Отправлено: 10.12.09 09:50. Заголовок: СЕКРЕТЫ ИСЦЕЛЕНИЯ

Давай здесь откроем эту тему.

Адам Джексон "ДЕСЯТЬ СЕКРЕТОВ ЗДОРОВЬЯ"

Я могу выделить то, что мне очень понравилось в этой книге. Мысли, фразы, – в общем, всякие суждения автора с цитатами.
Начинаю –

«Законы Истинного Здоровья существовали всегда, во всяком случае, с того времени, как на свете появились люди. Зная эти законы, мы можем превозмочь любую болезнь и достигнуть такого уровня здоровья, о котором большинство из нас могут только мечтать».

Все правильно, но тяжело их соблюдать. Ты не находишь? Аш 10 штук! Многовато, конечно… А «мечтать» не вредно, а полезно…

«Вы даже можете представить, что ваша проблема уходит, подобно куску льда, тающему под ярким солнцем. Не важно, какие образы придут вам на ум, главное — вообразить, как исцеляется ваше тело».

Речь здесь о визуализации – много раз читали про это, но не мешает еще раз…
А ты, Базилио, можешь представить себя абсолютно здоровым? И
произносить аффирмации для этого? Применяешь это в своей жизни или нет?

«Те вещи, которые казались вам невероятными, — хождение по раскаленным углям, операция без анестезии, излечение от рака — вполне осуществимы, если вы будете использовать силу своего разума».

Здесь говорится о Силе разума.

«не существует ничего неподвластного нашему разуму. Основное различие между теми, кто исцелился, и теми, кто не смог этого сделать, состоит в том, что первые верили в возможность выздоровления, а последние — нет. Это первый закон Истинного Здоровья... Основа здоровья и болезни находится в нашем разуме!»

Что скажешь, Базилио?

 Отправлено: 10.12.09 10:42. Заголовок: Реджина, Базилио

Добрый день, Реджи и Базилио!

Вы довольно хорошо тут справляетесь вдвоем (даже!). Тема очень
для меня актуальная – влезаю. Спасибо Саше за ссылку! Я по
диагонали пробежалась по первой книге. Дыхание, упражнения, диета – это, конечно, важно и нужно для исцеления, но главное все же – «сила мысли, воображения» и Вера. Я бы даже сказала, что главнее всего Вера. Без нее исцелиться нельзя – это однозначно. Я говорю так потому, что прошла уже один раз путь исцеления с таким потрясающим результатом, о котором нельзя было и мечтать. Но я тогда пробовала все, что попадалось из методик: и Коновалова, и Ниши, и Г.П. (числовые ряды), и Дж. Кехо и Дж. Мерфи, и Луизу Хэй….– не перечислить всего! И в каждую методику я верила – что даст результат. Вера тогда и спасла меня. А потом я позволила себе жить по-прежнему, с эмоциями, обидами и т.д., что в итоге давало много стрессов и привело к рецидиву…Теперь повторяю пройденный путь исцеления. Сейчас читаю Дж. Мерфи - «Технику управления подсознанием». Просто замечательная книга, но,увы, скачать ее негде. Я купила несколько его книг в интернет-магазине: прежние этого автора раздарила…
В отличие от Адама Джексона у него иные термины, но суть та же. Путь разума – это у него «сознание и подсознание», а Вера тоже присутствует как основное средство исцеления. Скажу, что это, конечно, большой труд – исцелить себя. Имею в виду духовное и физическое исцеление (одно без другого не работает!). Но ведь и плюс к этому действительно нужны физические упражнения – без них тоже никак! Но если есть такая цель – одолеть все это можно.

 Отправлено: 10.12.09 11:12. Заголовок: И есть такой нюанс в..

В процессе исцеления необходимо избавиться от всех страхов, какие есть у человека.
Именно - всех!

 Отправлено: 10.12.09 20:50. Заголовок: Оставь. Привет, Юльч..

Привет, Юльчик. Вот тебе тема для развития - как я победила свой страх. С помощью веры!
Ты верь - и все страхи уйдут! Они не любят, когда их не боятся.
Я пока не прочитал ещё. но диалог пддержу ответами на вопросы. Или к слову.
А за то, что перестала ты бояться ерунды
кот Базилио подарит непременно вам цветы!

 Отправлено: 10.12.09 21:00. Заголовок: Реджина пишет: А ты..

Реджина пишет:

цитата:

А ты, Базилио, можешь представить себя абсолютно здоровым? И произносить аффирмации для этого? Применяешь это в своей жизни или нет?

Ты чего ругаешся! Что я тебе плохого сделал?
Наверно не пробовал. Я больше уделял внимания устранению проблемы. Может что то упустил.
Реджина пишет:

цитата:

Что скажешь, Базилио?

Если я не ошибаюсь, в Библии пишут: По вере вашей вам и будет.
Если веришь в силу своего разума - все для тебя будет. Веришь только в врачей - не обижайся, что денег нет. И здоровья. Как говорят японцы, здоровье за деньги не купишь.

 Отправлено: 11.12.09 11:00. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

По вере вашей вам и будет.

У А. Меня здесь у нас есть его цитата что Вера это соединение двух миров. Это ты имел в виду?

 Отправлено: 11.12.09 21:18. Заголовок: Нет Реджи, А. Меня я..

Нет Реджи, А. Меня я не читал. Это гдето из Библии. (пытался несколько раз читать)

 Отправлено: 11.12.09 23:31. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Это гдето из Библии

Не где-то а в Евангелии от Матфея - "По вере вашей да будет вам" - Мф, 9:29
Базилио пишет:

цитата:

А. Меня я не читал

Как же не читал? Это же Юлия выложила его проповедь "Почему трудно верить в Бога" в теме с таким названием. Хоть жирный шрифт бы прочитал там...

 Отправлено: 12.12.09 01:01. Заголовок: Реджина пишет: у на..

Реджина пишет:

цитата:

у нас есть его цитата что Вера это соединение двух миров

Да, есть эта цитата - о. А Меня. Но для понимания нужен весь текст:

"Вера есть встреча двух миров, двух измерений, она является центром, ядром, средоточием духовной жизни человека, которая соприкасается с Высшим....Человек всегда должен находить ее внутри. В нем открывается то духовное зрение, которое созерцает мир по-иному и видит иной мир".

Мне очень жаль, если не все обратили внимание, не поняли глубинный смысл этих слов. Если не понимать этого, тогда непонятна и тайна исцеления человека. Ну что значит - "исцелился силой своего разума"? Да уж, да уж! Попробуйте всего лишь своим умом исцелиться - что у вас получится? Ни-че-го! Если бы такое было возможно, в мире не было бы ни одного человека с какой-либо хворью. В том-то и дело, что исцеление или очищение души возможно лишь, когда мы "соприкасаемся с Высшим"! Не случайны у о. А. Меня слова о "созерцании мира по-иному". Человек должен четко уяснить и принять знание о том, что он живет в двух мирах - видимом и невидимом, материальном и духовном, прочувствовать это, принять в себя!
Даже если мы возьмем таких представителей Нью-эдж, как Дж. Мерфи (которого я очень ценю), Дж. Кехо, того же Адама Джексона, о котором недавно шла речь, то - все предлагаемые ими пациентам аффирмации содержат присутствие Высшей Космической Силы ( для христиан - это Бог), с которой соединяется человек для получения исцеления или чего-то очень важного в его жизни. Условно они называют это "подсознанием", которое напрямую связано с Космической силой. Именно соединив свой разум с Космическим или Божественным разумом, человек получает ту Силу, ту космическую энергию, которая-то и способна творить чудеса. Во всех книгах этих авторов есть эта ускользающая от внимания простодушного читателя "хитрость" - что не своей волей и не своим разумом творим невозможное, а только соединившись с Космическим, Божественным разумом, волей и силой. Там есть медитации, в которых человек, проникая в невидимый мир, представляет, что энергия этого мира проходит через его тело, вразумляет или направляет его. Почитайте внимательно этих авторов, чтобы понять, что все не так просто: только простое, механическое повторение слов аффирмаций, хоть десять раз на день, - ничего не дадут! Надо соприкоснуться с невидимым миром, окунуться в него - лишь тогда человек пользуется двойной силой (своей и Божественной), чтобы что-то изменить в своей жизни.

Именно поэтому о. А. Мень и говорит, что Вера - это встреча двух миров, двух измерений... :)))

 Отправлено: 12.12.09 10:04. Заголовок: Юлия

Юлия пишет:

цитата:

что Вера - это встреча двух миров, двух измерений...

А разве человек не находится в двух измерениях? Ты же сама писала что он и в видимом и в невидимом мире в одно время...

 Отправлено: 12.12.09 10:59. Заголовок: Реджина

Реджина пишет:

цитата:

Ты же сама писала что он и в видимом и в невидимом мире в одно время..

Да, писала. Но находится в двух мирах пассивно, а надо развить в невидимом мире активность, АКТИВНОЕ ПРИСУТСТВИЕ, ДВИЖЕНИЕ В НЕМ даже. Ведь есть же, и не случайно, - метафора о том, что человек поднимается по "духовной лестнице", изменяется при этом его восприятие и сознание. Так и здесь - надо окунуться, войти в невидимый мир, почувствовать себя частью Единого мира. Точно так же, как мы входим, скажем, в реку, озеро, море...Ощущение тогда такое, что вода прошла сквозь нас - мы сливаемся с ней по восприятию.
Так и в "невидимом мире" надо пожить активно - не умом, а чувствами и разумом. Мы умеем сопереживать персонажам в фильме, но их ведь нет рядом с нами, а мы их представляем в своем воображении, тем не менее, как бы проживаем их жизнь... А здесь, когда решаем свою проблему, тоже проживаем жизнь, но уже СВОЮ - с тем финишем, к которому стремимся. Тогда это фильм о себе в мире: мы наполняем космической (Божественной) энергией себя, свое тело и события вокруг, построив нужный нам ряд их. То есть получается, что "здесь и сейчас" мы строим свое близкое или отдаленное будущее, потому что жизнь в воображении со всем миром, в который мы органично вписаны, - это такая же жизнь, как и в обыденности текущего дня. И когда мы находимся в "той жизни" нам некогда думать о других заморочках, иных проблемах и даже иных людях, если они не вписаны нами в кадр...Реально для нас существует именно тот сценарий, который мы написали.

P.S. Саша, я прочитала твой пост о "силе разума". Это правильно, но расшифровка должна быть. Если совсем просто - то сила "двойного разума", о чем писала выше. А вообще для себя лично я представляю это так - как если отдать все свое тело в невидимый мир...Ой, не могу объяснить словами - надо найти их, чтобы приблизительно хотя бы пояснить...

 Отправлено: 12.12.09 11:01. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Ты верь - и все страхи уйдут!

Саша, спасибо тебе за цветы (обожаю!) и добрые советы. Что поделать? Работаю теперь и со страхами...

 Отправлено: 12.12.09 13:44. Заголовок: Выкинь их, как стары..

Выкинь их, как старый хлам, без сожаления. Я тебя поддержу в этом вопросе.

 Отправлено: 12.12.09 14:59. Заголовок: Тепкрь о книге. В не..

Тепкрь о книге.
В ней говорится о так называемой, «созидательной визуализацией»1. При этой технике вы создаете в своем разуме целительные образы. Например - сферы и т.д. Один из героев автора: Я старалась представить себе опухоль в своем мозге и то, как ее пожирают ма-ленькие акулы.
Юлия может представлять, как кот ловит её страхи, как мышей, и съедает их!
А я буду представлять, как на моих глазах установлены стеклоочистители, как у машины на стекле. И стирают мою катаракту! А заразом и шлифуют глаз! И близорукость уменьшается с каждым днём! А нерв начинает работать, как световод - и зрение моё приходит в норму!
Теперь по поводу "ругательных" слов Реджины:
целительные утверждения (аффирмации).
Аффирмации — это очень простые формулы, при помощи которых вы пытаетесь изменить привычный ход мыслей, укрепиться в новом представлении о себе. Вы должны произносить их вслух или в уме.
Если вы будете произносить их вслух, это поможет больше.

 Отправлено: 12.12.09 15:30. Заголовок: Базилио пишет: Выки..

Базилио пишет:

цитата:

Выкинь их, как старый хлам, без сожаления.

Ок!
Базилио пишет:

цитата:

Юлия может представлять, как кот ловит её страхи, как мышей, и съедает их!

Саш, какой хороший образ! Спасибо!
Базилио пишет:

цитата:

А я буду представлять, как на моих глазах установлены стеклоочистители, как у машины на стекле.

Просто прекрасно! Молодец!

 Отправлено: 12.12.09 15:35. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Вы должны произносить их вслух или в уме.

Вслух или мысленно - не столь важно. Важно - верить в это без насилия и напряга. Ты же знаешь, что миллионы людей победили так свои болячки...
Ведь когда мы пьем антибиотики (в крайнем случае) - разве мы напрягаемся, разве не верим, что все пройдет "как с белых яблонь дым..."?

 Отправлено: 13.12.09 08:10. Заголовок: Базилио

Лучше раньше ложиться и рано вставать - чувствуешь себя бодрее. А я когда поздно ложусь - так сколько не сплю - разбитая...

Базилио - ты написал о силе разума. А я еще вот чево нашла у А. Джексона в той же книжке о здоровье -

"— Но что вы подразумеваете под «верой»? — продолжал допытываться юноша.
— Как пишут, вера — это сама суть надежды, свидетельство того, что навсегда остается незримым. Вера — это духовная убежденность, уверенность в существовании вещей, которые не могут быть познаны нашими пятью чувствами.
Вера — это духовная мощь, делающая возможным невозможное. Это решение проблем, надежда, которая жива даже в отчаянии, свет в конце туннеля. Вера — это сила, способная передвигать горы
— Но вера во что? — не сдавался молодой человек.
— Вера в жизнь, вера в себя и вера в Высшую Силу, — ответил доктор. — Конечно, многие представители моей профессии назовут всё это чушью, но они просто не удосуживаются поднять голову, чтобы увидеть звезды.
— Не думаете ли вы, что сила разума могла сыграть роль в вашем выздоровлении? — спросил молодой человек. — Недавно я узнал, что можно использовать разум для того, чтобы исцелить тело. И уверенность в исцелении может принести исцеление.
— Это правда, — согласился врач, — но вера соединяет человеческий дух с высшей силой, превосходящей даже силу разума. Позвольте задать вам вопрос: верите ли вы в Бога? Под Богом я подразумеваю Создателя жизни, или Высший Разум".

 Отправлено: 13.12.09 08:18. Заголовок: Юлия

Юля, может ты не заметила что у Джексона тоже есть как у А. Меня похожее определение ВЕРЫ -

"вера соединяет человеческий дух с высшей силой, превосходящей даже силу разума".
Интересно как - и они признают (представители "Нового мышления") что не на одной силе разума это происходит а нужна еще Вера чтобы получить Силу для реализации намерения.

Я тоже сначала когда первый раз читала - не заметила...

 Отправлено: 13.12.09 09:32. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Аффирмации — это очень простые формулы, при помощи которых вы пытаетесь изменить привычный ход мыслей, укрепиться в новом представлении о себе. Вы должны произносить их вслух или в уме.

Да, Саша! Но к ним непременно нужны медитации - минимум два раза в день, утром и вечером. Могу поделиться - как делаю это я ( в общем-то, как и раньше, когда прогоняла хворь).
Сижу в удобном кресле или ложусь на кровать. Расслабляюсь, дышу глубоко и ровно - никого этому учить не надо, все знают. А затем представляю, как Космическая Божественная энергия (ею же наполнен весь наш мир!) начинает входить в мое тело. Не знаю, кто как, но я нашла для себя удобный вариант - входит с головы, с самой макушки, продвигаясь далее...ВДВ уже нет - я чувствую эту энергию..
Не знаю, может тогда еще наработала это ощущение - чувствовать ее. Это действительно как какая-то энергия, похожая на теплый и нежный ветерок что ли, и она проходит по телу... Но при этом я мысленно как бы вижу все сосуды своего тела "духовным зрением" и представляю, что они очищаются от всего, что в них может быть - всяких там наслоений - и иду дальше по сосудам шеи, сердца и т.д. Потом про все позвоночки так же думаю и представляю - какие они чистые, освобождены от всяких известковых отложений, свободны все нервы и сосуды (избегаю даже мысленно частицы "не") - могла бы сказать "не пережимают", но говорю про себя, вернее, думаю, что они "свободны от"...Затем перехожу к мышцам, потом ко всем органам - представляю там хорошее кровообращение и очищенность от шлаков...
И представляю затем или проговариваю мысленно аффирмацию, что Божественная Сила и энергия очистили каждую клеточку моего тела. Благодарю затем Господа за исцеление. Почему верю, что это помогает - да потому что я телом чувствую эту энергию...
Если кто не чувствует - не беда, можно потренироваться - и это чувство придет - это ощущение энергии!
А как у тебя, Базилио?

 Отправлено: 13.12.09 09:35. Заголовок: Реджина пишет: нуж..

Реджина пишет:

цитата:

нужна еще Вера чтобы получить Силу для реализации намерения.

Вера во что ?

 Отправлено: 13.12.09 09:42. Заголовок: Юлия пишет: А как у..

Юлия пишет:

цитата:

А как у тебя, Базилио?

Работаю, Юльчик. Я уже более 40 лет в очках, лет 5 назад принялся актино искать методы. Быстрее всего лень матушка. "та у меня ещё терпимо...." и т.д.

 Отправлено: 13.12.09 09:42. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Вера во что ?

Прости, отвечу вместо Реджины, а она добавит - что думает об этом.
Вера в то, что во мне и со мной Божественная Сила (энергия), которой все это подвластно - очистить, исцелить...
Но предупреждаю - после двух -трех занятий (до пяти примерно) - могут быть обострения.. Так было у меня и еще у двоих моих приятельниц, которые таким способом что-то у себя "исправляли". Кстати, об этом написано и в литературе - у авторов медитаций. Но бояться обострений не надо - они пройдут, а здоровье вернется.

 Отправлено: 13.12.09 09:45. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 13.12.09 09:52. Заголовок: Могу добавить еще во..

Могу добавить еще вот что. Когда я применяла другие методы (пять лет назад или 4,5), то они помогали временно, а этот метод с ощущением энергии - очень эффективно помогает. Просто не все авторы расписывают подробности, а только в общих чертах...
Помню, я тогда ходила и к Норбекову и к М. Сенечкиной (целителям). Так вот, у Сенечкиной помню такой момент на оздоровительных курсах. Делали дыхание через орган, потом зарядку прямо в зале под ее руководством - она руководила и диктовала - чем там и куда двигать... И вдруг - когда начали вертеть шею направо и налево - она вдруг остановилась - на сцене - и задумалась, а потом говорит: "Ах, если б вы знали, как важно в этот момент чувствовать еще на щейных позвонках присутствие энергии в виде тепла или ветерка, мурашек... Потом махнула рукой - все равно не поймут! - и продолжала дальше, про обычную зарядку...
А я уже знала - о чем она... Я в то время уже делала энергетические упражнения Коновалова и понимала - как надо чувствовать эту энергию... Да, не с первого раза, но потом, прислушиваясь к своему телу и представляя, как этот ветерок с легкой и нежной вибрацией входит в тело - я поняла - В ЧЕМ СЕКРЕТ!

И снова повторю - истинный секрет - в этом. И это очень важно - пропускать энергию через себя!

 Отправлено: 13.12.09 10:07. Заголовок: Не случайно во всех ..

Не случайно во всех книгах Мерфи и такого типа авторов даны примеры аффирмаций - тексты, предлагаемые их пациентам. Там везде говорится: "Через меня проходит Божественная Сила Вселенной... Она входит в каждую клеточку моего тела...", " Во мне достаточно силы Бога, Его Божественной энергии, чтобы исцелить мое тело...", " Вселенский Космический разум знает, как решить мою проблему, и я...". Вот это все должны были прочувствовать их пациенты. У Дж. Мерфи - мировая слава и миллионы исцеленных по всему миру. На его лекции в каждой стране собирались такие толпы слушателей, как бывает у болельщиков футбола. Потом он вел радиопередачи, чтобы большее число людей могло послушать его советы. И у него конкретные примеры - бесконечные примеры с пациентами...

 Отправлено: 13.12.09 11:34. Заголовок: Юлия

Юля, но я не знаю - как можно применить это к моей маме? Она же не сможет поверить во все это...
Надо что-то придумать - пока нет вариантов.:(

 Отправлено: 13.12.09 12:15. Заголовок: Анна

Анна пишет:

цитата:

Надо что-то придумать - пока нет вариантов

Делай это сама. Давай поговорим по телефону.

 Отправлено: 13.12.09 21:51. Заголовок: Анна пишет: Она же ..

Анна пишет:

цитата:

Она же не сможет поверить во все это...

Личный пример (результаты) помогут понять.
Анна, можно организовать совместное воздействие на вашу маму. Думаю, что форумчане не будут против и поддержат. Если вы согласны, подробности в личку.

 Отправлено: 13.12.09 22:11. Заголовок: Продолжаем. "Исц..

Продолжаем.
"Исцеляющие утверждения — это простые позитивные заявления, которые запечатляются в вашем мозге, если вы будете постоянно повторять их.
Даже если вы поначалу не будете верить в то, что говорите, всё это войдет в ваше подсознание, а став частью подсознания, оно станет и частью вашего организма. Поэтому, чем чаще вы повторяете свои утверждения, тем большее воздействие они оказывают на вас."
Так, что Анна, не всё потеряно. Будем утверждать, будем жить.
"Значение исцеляющих аффирмаций впервые открыл врач Эмиль Куй в прошлом веке. Он просил своих пациентов произносить как можно чаще, утром, днем и вечером, очень простую формулу:
«Изо дня в день, с каждым днём я чувствую себя всё лучше и лучше».
И, представьте себе, большинство пациентов, последовавших совету, действительно стали чувствовать себя лучше!
Для себя я придумал - я вижу каждый день лучше и лучше! Катаракты нет! Близорукости нет! Астигматизма нет!
— И так, вы справились со своей болезнью, — спросил молодой человек, — благодаря целительной визуализации и целительным утверждениям?
— Не только, я делала и многое другое. Я полностью изменила свой образ жизни. Я изменила свою диету, стала делать упражнения, занялась своим дыханием, я даже научилась смеяться и относиться ко всему случившемуся чуточку менее серьезно.
И это часто помогало мне в жизни. Со временем, вы узнаете обо всех этих вещах от более сведущих людей, чем я. Но, уверяю вас, что выздоровление пришло ко мне, в основном, благодаря использованию силы моего разума.
Так, что, образ жизни надо менять. Только что изменить у себя представить не могу. Явно вредных привычек нет.
Самое главное, что я почерпнула из всего этого, — это то, что основа здоровья находится в нашем мозге. Это действительно могучая сила, которая направляет все наши поступки, определяет поведение и контролирует каждую клетку нашего тела.

 Отправлено: 14.12.09 08:44. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Так, что, образ жизни надо менять. Только что изменить у себя представить не могу. Явно вредных привычек нет.

А кроме вредных привычек- это курение и выпивка? - много чего надо менять. У меня пока одна болячка -гастрит и голова иногда болит. И раз это не слишком мешает жить - я и ленюсь что-то делать. Но вооружилась знаниями на всякий случай. В первой книге же написано про дыхание - надо эти упражнения делать. Это всем полезно. Хочу тоже приступить к ним - побороть свою лень. Там написано про 10 правил, а не про одно - силу разума. Это правило наверно самое важное но важнее всего - я здесь верю Юле - что еще важнее Вера. Если есть у тебя такая вера - то все в порядке! Я за тебя спокойна. А там приложишь немножко дыхания - немножко диеты (вычитая праздники коих много!) - немножко физкультуры - и наберется "множко"! Действуй - все получится!

 Отправлено: 14.12.09 15:53. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Анна, можно организовать совместное воздействие на вашу маму. Думаю, что форумчане не будут против и поддержат. Если вы согласны, подробности в личку.

Саша, спасибо большое за внимание и заботу. Пока я попробую то, что предложила Юля, - самой делать все это для мамы, как для себя бы делала. Очень надеюсь, что будет результат. А если нужна будет
дополнительная помощь, я попрошу, конечно. Мы уже "свои".

 Отправлено: 16.12.09 11:45. Заголовок: Так холодно сегодня ..

Так холодно сегодня из-за отопления и градусов на улице, что сегодня не смогу переписать некоторые
советы из книги Мерфи - по исцелению. Чуть потеплеет - ждем!

 Отправлено: 16.12.09 12:55. Заголовок: Исцеление по Вере

Пример силы Веры при исцелении из Евагелия от Иоанна:

"46 Итак Иисус опять пришел в Кану Галилейскую, где претворил воду в вино. В Капернауме был некоторый царедворец, у которого сын был болен.
47 Он, услышав, что Иисус пришел из Иудеи в Галилею, пришел к Нему и просил Его придти и исцелить сына его, который был при смерти.
48 Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
49 Царедворец говорит Ему: Господи! приди, пока не умер сын мой.
50 Иисус говорит ему: пойди, сын твой здоров. Он поверил слову, которое сказал ему Иисус, и пошел.
51 На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
52 Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
53 Из этого отец узнал, что это был тот час, в который Иисус сказал ему: сын твой здоров, и уверовал сам и весь дом его".

Исцеление по Вере в Силу Христа. Как сказал ап. Павел:"Вера - это исполнение желаемого и уверенность в невидимом".

 Отправлено: 16.12.09 13:11. Заголовок: И что тут важно - оч..

И что тут важно - очищенная душа. Вот другой пример, когда Христос исцелил у купальни расслабленного, болевшего 38 лет. А после того сказал ему:

"14 Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже".

То же самое Христос сказал женщине, которую хотели забить камнями за прелюбодеяние. Не случайные слова! Грех - это болезнь тела от пострадавшей от грехов души. Мы понимаем - как "болячки сознания" -они проецируются на душу и тело.

 Отправлено: 16.12.09 19:49. Заголовок: Так, что же он сказа..

Так, что же он сказал женщине, когда она его спросила, чем ей заниматься?

 Отправлено: 17.12.09 09:09. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Так, что же он сказал женщине, когда она его спросила, чем ей заниматься?

"Сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;

А Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.

Когда же продолжали спрашивать Его, Он восклонившись сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.

И опять, наклонившись низко, писал на земле.

Они же, услышавши то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.

Иисус, восклонившись и не видя никого кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи! Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши".Евангелие от Иоанна, 8:1-11

 Отправлено: 17.12.09 19:25. Заголовок: Мне кажется последне..

Мне кажется последнее предложение звучит не так. Если найду, напишу.

 Отправлено: 17.12.09 20:43. Заголовок: Базилио пишет: посл..

Базилио пишет:

цитата:

последнее предложение звучит не так. Если найду, напишу.

Вау - Базилио возьмет в руки Библию!

 Отправлено: 23.12.09 10:48. Заголовок: Реджи, я её иногда б..

Реджи, я её иногда беру в руки, когда перекладываю с места на место. Читать пытался , раза два.

 Отправлено: 23.12.09 19:55. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

Читать пытался , раза два.

А ты читай только Новый Завет - хотя бы по 3-5 стихов, если ленивый. Что непонятно - спрашивай.
И за всю жизнь может и осилишь даже вместе с Ветхим Заветом!

Не пожалеешь - поверь!

 Отправлено: 02.01.10 13:27. Заголовок: Для справки, если кт..

Для справки, если кто не знает:

Лука (Войно-Ясенецкий)

Святитель Лука
имя в миру Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий
монашеское имя Лука
родился 27 апреля (9 мая) 1877(18770509), Керчь
умер 11 июня 1961, Симферополь
почитается в Русской православной церкви
прославлен в 2000 году
в лике святителей, исповедников
день памяти 29 мая (по Юлианскому календарю)
Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля (9 мая) 1877, Керчь — 11 июня 1961, Симферополь) — русский хирург и духовный писатель, епископ Русской православной церкви; с мая 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский. Лауреат Сталинской премии по медицине в 1946 году.

Канонизирован Русской православной церковью в сонме новомучеников и исповедников Российских для общецерковного почитания в 2000 году; память — 29 мая по юлианскому календарю.

А далее отрывок из его книги:

"Общеизвестно могущественное влияние психики больного на течение болезни. Состояние духа больного, его доверие или недоверие врачу, глубина его веры и надежды на исцеление или, наоборот, психическая депрессия, вызванная неосторожными разговорами врачей в присутствии больного о серьезности его болезни, глубоко определяют исход болезни. Психотерапия, состоящая в словесном, вернее, духовном воздействии врача на больного - общепризнанный, часто дающий прекрасные результаты метод лечения многих болезней.

Могучим воздействием мозга (мы бы сказали духа) Шарль Рише объясняет несомненные чудеса в Лурде. Из трех чудес, которые он приводит в пример, всего удивительнее исцеление рабочего Деррюдер, который в 1875 году получил осложненный инфекцией открытый перелом костей голени. Долго длилось тяжелое нагноение, кости не срослись, и нижняя часть голени со стопой болталась во все стороны. Через 8 лет он отправился на поклонение в святой град и там внезапно почувствовал себя исцеленным. Он может стоять и ходить, наступая одинаково свободно на обе ноги. А 8 лет он ходил на костылях.
Не менее удивителен и другой случай. В 1897 году Гаргам во время железнодорожной катастрофы получил перелом позвоночника, последствием которого был паралич ног с атрофией мышц и начинающейся гангреной. Приехав в Лурд, Гаргам почти внезапно исцелился: войдя в грот, он смог сделать несколько неверных шагов. На другой день зажили гноящиеся язвы стопы. Он мог ходить без палки, несмотря на атрофию мышц. Через три недели он прибавил в весе 10 кг и мог начать свою прежнюю работу.
Мы могли бы привести много подобных исцелений при открытии мощей преподобного Серафима Саровского, из житий святителя Питирима Тамбовского и многих других святых.
Объяснить эти удивительные факты вместе с Ш. Рише только физиологическим воздействием мозга, хотя бы и могучего, невозможно уже потому, что все мозговые процессы и все воздействия мозга протекают во времени, а эти чудесные исцеления происходили почти вне времени. Такая быстрота действий возможна только для духа".

Архиепископ Лука (Войко-Ясенецкий)

"Дух, душа и тело"

 Отправлено: 09.02.10 14:00. Заголовок: Базилио

Базилио, а я тут нашел про вашего Бориса Болотова интересный материал на его сайте о нем -

"НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СЕБЕ

Меня часто просят рассказать о том, как именно я пришел в народную медицину. Я ведь специалист технического профиля. После окончания школы я даже поступал в Московский университет на физико-математический факультет, то есть вроде бы не был склонен к занятиям медициной. На самом же деле это было далеко не случайно.

Все произошло очень давно, когда я еще учился в пятом классе. Я был ребенком непоседливым и шумным: дергал девчонок за косички, награждал мальчишек щелбанами. И вот однажды учительница, вконец потеряв терпение, подошла ко мне, положила мои руки мне на колени и сказала: "Вот так и сиди, поднимешь руки - я тебя накажу". Я послушался и весь урок просидел неподвижно, держа руки на коленях и ничего не подозревая об особенностях такой сидячей позы. Но когда после школы я пришел домой, мать случайно заметила у меня на коленях язвы.
Она не придала этому большого значения, решив, что язвы образовались из-за ползания на коленях, и смазала их мазью. Но язвы не заживали, как она ни старалась. Меня отвели к врачу, но и врач не смог понять причин их возникновения.

Прошло некоторое время, я снова начал шалить на уроке, учительница в очередной раз решила меня наказать и заставила положить руки на колени. В этот раз я отчетливо почувствовал, что от моих рук идет какое-то невероятное тепло и чувствуется довольно сильное покалывание. Причем, когда я поднимал руки от коленей, боль в ногах исчезала. Я с удивлением подумал: "Почему мои собственные ладони вызывают такую резкую боль в ногах? Не вызывают ли они аналогичную боль и в других частях тела? Что будет, если я свои ладони поднесу, например, к голове? А что если попробовать и поднести свою ладонь к голове Гриши Ненашкина?" В конце урока я осуществил свой эксперимент, поднес руку к затылку сидящего впереди Гриши. От прикосновения моей ладони Гриша внезапно свалился на пол и потерял сознание. Дети закричали, подбежала учительница и видит - Гриша лежит, глаза открыты, он явно парализован. "Кто это сделал?" - громко спросила учительница. Многие дети показали на меня пальцем и добавили, что я чем-то ударил Гришу по голове. Тут же начали искать предмет, которым я мог ударить Гришу, но вещественного доказательства так и не обнаружили. Тогда меня отвели к директору школы, который также требовал выдать вещественное доказательство. Я упорно пытался все объяснить и говорил, что не бил своего одноклассника. Действительно, я ведь только слегка приложил к его затылку руку. Директор только посмеялся над этими объяснениями, разумеется, не веря ни одному моему слову, а потом с достоинством сказал: "Ну, приложи свою руку к моей голове или шее, и посмотрим, что из этого получится". Я приложил свою руку, но уже с яростью и остервенением. Директор вначале побледнел, а затем воскликнул: "Это - гипноз!"

С тех пор за мной закрепилась слава гипнотизера. На меня обратили внимание. Взрослые вскоре научили меня, как правильно гипнотизировать с целью лечения болезней, и пояснили смысл массажа больных участков тела руками. Я научился погружать людей в гипнотический сон и скоро достиг больших успехов в оздоровлении многих больных.

В поселке Глотовка Инзенского района Ульяновской области, где я родился, пошла молва, что я владею необычной формой гипноза и с помощью рук снимаю боли, останавливаю многие болезни и вообще оздоравливаю организм в целом. Я начинал с самых простых вещей. Фактически я сначала только подносил свою ладонь к больному месту и произносил такие фразы: "Ваша боль исчезает, исчезает, исчезает..."; "Вам становится все лучше, все лучше...". Очень часто эти фразы я произносил только мысленно. Результат был одинаковый. Многие просто просили меня, чтобы я внимательно посмотрел им в глаза. Я смотрел, как того хотел больной, в течение нескольких секунд, пока он не останавливал меня словами: "Хватит, хватит - мне уже хорошо".

Первоначально я еще не умел диагностировать больных и, как правило, лечил людей без знания диагноза, но не без успеха.

Однако не все в моей практике шло хорошо. Однажды я занимался гипнозом у пруда в своем поселке, куда приходили не только взрослые, но и дети. Я вводил желающих в гипноз, внушал им хорошее самочувствие и проводил попутно различные эксперименты. Внезапно у пруда появились приехавшие из Ульяновска два представителя власти, которые предъявили мне официальный запрет заниматься гипнозом или чем-то иным, необъясненным наукой. Пришлось подчиниться и оставить на много лет интересное дело, но таинственные явления человеческой психики, способные воздействовать на тело через механизм формирования образа действия, изучались мной повседневно...."

Мне было интересно читать, я до конца прочитал здесь - http://www.beztabletok.ru/images/stories/beztabletok/bolotov/about.htm

 Отправлено: 09.02.10 16:00. Заголовок: Не слышал о нем ниче..

Не слышал о нем ничего.

 Отправлено: 10.02.10 02:07. Заголовок: Базилио пишет: Не с..

Базилио пишет:

цитата:

Не слышал о нем ничего.

А почитай - о нем Юля много писала. Вообще - потрясающе талантливый человек! И сколько всего изобрел - настоек лечебных!

 Отправлено: 12.02.10 10:04. Заголовок: ПОТОРОПИТЕСЬ!

ЕСЛИ КТО НУЖДАЕТСЯ В ЛЕКАРСТВАХ - ПОТОРОПИТЕСЬ ПРИОБРЕСТИ ИХ В ЗАПАС!!!
ГОВОРЮ ЭТО СЕРЬЕЗНО! МНОГИЕ МОГУТ ИСЧЕЗНУТЬ ИЗ АПТЕК.
КУПИТЕ НЕОБХОДИМОЕ СРОЧНО!!!

 Отправлено: 12.02.10 16:21. Заголовок: Владимир что-то съе..

Владимир что-то съел. Третий день уже есть не может. Но выглядит лучше. А в больницы он не ходит.

 Отправлено: 12.02.10 22:18. Заголовок: cir 3 пишет: Владим..

cir 3 пишет:

цитата:

Владимир что-то съел

Володя: промой желудок слабым раствором марганцовки. Или так можно - пей побольше воды - банками -и заложи пальцы чтобы все плохое вышло. Это же метод скорой помощи при отравлениях. Действуй! Чтобы завтра был здоров!

 Отправлено: 13.02.10 12:01. Заголовок: Владимир

Володя: тебя обычно по выходным на форуме не бывает. Но если зайдешь на минутку - напишу - как ты
там?Все ли в порядке?

 Отправлено: 13.02.10 16:35. Заголовок: Не могу сказать, что..

Кое-что из практики.

Не могу сказать, что я сейчас совсем здорова: но все же мне как-то лучше.
У меня изменились взгляды - не знаю, насовсем или на время. Я отошла от своей религии, но признаю и чувствую, что есть в мире какие-то СИЛЫ, управляющие миром. Не знаю - какие они, а может и никогда знать не буду...Но знаю, что у каждого человека тоже есть сила.
Вчера утром я посмотрела на свои руки и ...испугалась - они были покрыты (кисти рук, особенно пальцы) красными... даже не пятнами, а красной коркой. Никогда у меня такого в жизни не было. Я посмотрела...а потом вдруг подумала: так я могу же это сама убрать. Поднесла их к глазам на расстоянии 40 примерно см. тыльной стороной, где пятна. И стала смотреть на обе сразу, представляя, что они становятся бледно-розовыми. Через минут 30-40 (время не засекала) - они такими и стали, хотя кора была на них в несколько мм, красная.
Сделала вывод - мы многое умеем сами, но не знаем об этом. И пределов своего "умения" тоже не знаем, если не проверяли, не пробовали.

 Отправлено: 14.02.10 20:19. Заголовок: Правильно, Юлия! Про..

Правильно, Юлия! Просто Бог тебе дал знания, и у тебя получилось их применение. Так держать!

 Отправлено: 24.02.10 10:30. Заголовок: Хороший топик у нас ..

Хороший топик у нас здесь сотворился!

 Отправлено: 24.02.10 11:26. Заголовок: Реджина пишет: Хоро..

Реджина пишет:

цитата:

Хороший топик у нас здесь сотворился

Давайте здесь пока и продолжим.
Мы строим прочный и комфортный домик для жизни. Чтобы он радовал нас и тех, кто его посещает или проходит мимо...У домика должен быть фундамент - прочный и теплый. Что это - догадались?
Это наше всегдашнее фоновое настроение - устремленность к радости и счастью. Забудьте - сколько вам лет. Вы в невиданном доселе мире, где все ново, удивительно, волшебно и прекрасно! Радуйтель любой песчинке в этом мире, камешку, цветочку, дереву, травинке...А солнце, а небо, а облака? Давайте стараться удивляться и любить все, что встречаем на пути. Да, будут откаты...но мы опять из них возвращаемся к своей влюбленности в этот мир. Подумайте - какой вы любите запах (запомните его!); какой цвет, какие цветы? А какие моменты в вашей жизни при воспоминании особенно радуют вас?
А теперь все это соберите вместе - в какой-нибудь кулончик и повесьте себе на шею. А можно и не вешать. Поместить во что-то другое мысленно или привязать весь этот комплекс радостных эмоций к какому-либо маленькому сувениру, камешку, колечку, что можно носить с собой всегда. И чуть ускользнет настроение - смотрите на "якорь", крепко держите его в руке. Но сначала нарабатываем его. И это наше первое задание. Удачи!

 Отправлено: 24.02.10 14:44. Заголовок: Юлия

Юлия пишет:

цитата:

И это наше первое задание.

Для меня оно трудное. Как насилие над собой. Боюсь, что не смогу.

 Отправлено: 24.02.10 20:56. Заголовок: Анна

Анна пишет:

цитата:

Для меня оно трудное. Как насилие над собой. Боюсь, что не смогу.

Сможешь, захочешь - еще как сможешь! И не насилие а расслабление это, отпускание, уход от тревоги, грусти, печали...Жизнь в сегодняшней минуте. Ты идешь. едешь на работу...По пустыне разве? Вон сколько ты всего пересекаешь: по улице - заснеженные деревья, потоки людей (и каждый из них единственный в мире!), мигающие светофоры, эскалаторы метро, озабоченные лица людей, на улице бездомных и хозяйских собак и кошек, голодных голубей...Перечислять бесполезно! И все тобою встреченное - живое, у него тоже своя жизнь и история этой жизни. Каждому мы можем подарить секунду или минуту радости улыбкой, еле заметной, лучом любви от сердца...Надо только не циклиться на неприятном, что почти у каждого есть или может быть в жизни. Правильнее спохватиться и -А что у меня сегодня за радость? И то, и это, и вон то... Тогда и счет потеряешь! Уводи себя от грустного - это единственный способ жить "правильно"....

 Отправлено: 25.02.10 10:49. Заголовок: Юлия

Юлия пишет:

цитата:

Уводи себя от грустного - это единственный способ жить "правильно"....

Ты, конечно, права, но не всегда это получается. Буду стараться. Обещаю!

 Отправлено: 25.02.10 14:41. Заголовок: Анна

Анна пишет:

цитата:

не всегда это получается

У меня хуже всех получается. Сколько я тут всего накатала в защиту Юлии - а ей это помогло? Ничуть! Хотя кто его знает - может и поняли умные что она не наступала а защищалась. Сказала она это на другом форуме - так ее же там и поклевали. Получается - только у себя можно говорить. И все эти построения типа - ах, пиши в личку-приличку, будь духовной...- бред собачий. Он только придает наглости наглым - наступать больнее. Так что я ни о чем не жалею в итоге но и повторять такие фокусы не стоит - дорого обходится...
Аня, а насчет радостного фона - это от стремления я считаю... Если надо - получится!

 Отправлено: 27.02.10 09:40. Заголовок: Реджина пишет: повт..

Реджина пишет:

цитата:

повторять такие фокусы не стоит - дорого обходится...

Ты абсолютно права!
Я опять делаю упражнения по Ниши. А завтрак у меня - квашеная капуста и картошка в мундире.
Решила изменить питание, а то все бутерброды да конфетки...

 Отправлено: 27.02.10 17:30. Заголовок: Пики нашей активности и спада

ХОРОШО БЫ УСВОИТЬ НАМ ПИКИ АКТИВНОСТИ НАШЕГО ОРГАНИЗМА И СПАДА:

"В середине 80-х годов некоторые научные и популярные издания изложили смысл
суточного графика, согласно которому, как оказалось, жизнедействует наш
организм. Ритмы эти на основании капитальной статистики вывел
владивостокский врач Л. Я. Глыбин. Этот кандидат медицинских наук обнаружил
на протяжении одних суток пять подъемов и столько же спадов в
функционировании человеческого организма. Как он вывел эту закономерность?
Перерыв множество архивов ГАИ, зарегистрировавших аварии, а также архивов
больниц, обложившись горами карточек с выписками из болезней, он перешел от
анализа времени обострения болезни к причинам возникновения травм,
неожиданных аварий и увидел очередную синусоиду. После этого Глыбин, уже
многое зная, перешел к измерениям на здоровых людях. Десять раз в течение
суток он снимал у них по шестнадцать физиологических показателей: пульс,

давление, температуру тела, электрокожное сопротивление, ряд биохимических
данных и т. д. Короче говоря, он показал, что с 5 до 6 часов утра, с 11 до
12, с 16 до 17, с 20 до 21, с полуночи до часу для человека является
характерным состоянием подъема его физиологических функций. Напротив: с 2 до
3 ночи, с 9 до 10 утра, с 2 до 3, с 6 до 7 и с 10 до 11 вечера функции его
характеризуются спадом показателей...."

 Отправлено: 27.02.10 22:28. Заголовок: И ты веришь им? А ка..

И ты веришь им? А как ты проверишь свою активность ночью?

 Отправлено: 28.02.10 08:25. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

А как ты проверишь свою активность ночью?

Базилио - тебе ж нужны свои личные результаты? Так и проверь их ночью!
Я живу по идеальны биоритмам - раньше ложусь и рано встаю.

 Отправлено: 28.02.10 10:57. Заголовок: Не могу. Сплю без за..

Не могу. Сплю без задних ног. А встаю сравнительно рано - в 6.10
мск или 5.10 по киеву.
Реджина пишет:

цитата:

Я живу по идеальным биоритмам - раньше ложусь и рано встаю.

 Отправлено: 01.03.10 08:07. Заголовок: Базилио пишет: А ка..

Базилио пишет:

цитата:

А как ты проверишь свою активность ночью?

Так это ж тысячелетиями отработан такой ритм: стемнеет - спать, светает - встать...

Базилио пишет:

цитата:

Сплю без задних ног. А встаю сравнительно рано - в 6.10

Значит, живешь по правильному ритму, в резонансе с Природой!

 Отправлено: 01.03.10 21:09. Заголовок: Спасибо, надеюсь, чт..

Спасибо, надеюсь, что это так!

 Отправлено: 02.03.10 08:57. Заголовок: А мнееее? http://jpe..

А мнееее?

 Отправлено: 03.03.10 07:02. Заголовок: А как же! И тебе буд..

А как же! И тебе будет -
И Саша подарит....

 Отправлено: 03.03.10 07:04. Заголовок: Базилио пишет: наде..

Базилио пишет:

цитата:

надеюсь, что это так!

В точности так!

 Отправлено: 04.03.10 07:11. Заголовок: Юлия

Юля, может некоторые техники придется из этой темы тоже туда перенести?

 Отправлено: 05.03.10 21:51. Заголовок: Martin пишет: ожет ..

Martin пишет:

цитата:

может некоторые техники придется из этой темы тоже туда перенести?

По необходимости - обязательно. Каждая методика, направленная на оздоровление чего-то, будет дополняться всеми другими, знаемыми кем-то и возможными. И каждый из нас может дополнить тем, что знает плюс к этому.

А вот и мой первый вывод: по причине большой загруженности работой в эти дни и суетой домашнего порядка, я на несколько дней забросила те тренировки, которые начала с таким усердием и радостью делать. Самочувствие было прекрасное и настроение тоже. Но вот эта прореха тут же сказалась - появились переутомление и вялость, убежала бодрость...Я делаю эти дни все нужное как бы через силу.
Но вот прямо сейчас начала прерванные тренировки, которые освоила, и решила больше таких поблажек себе не делать - дороговато обходится. Начинаешь все сначала....

 Отправлено: 06.03.10 09:27. Заголовок: Возможно, многие из ..

Возможно, многие из вас читали о тибетских ламах, а я сегодня прочитала вот это:

"Как и Бэрд Сполдинг, Иллион жаждал встретиться с тибетскими ламами, которые овладели мастерством продления жизни, с обитающими в пещерах отшельниками, которым удавалось оставаться молодыми почти бесконечно. Он слышал, что некоторым отшельникам было по 500 или 600 лет.

Иллион встретил одного такого человека и оставался с ним пять дней. Этот отшельник выглядел 30-летним, хотя, по его словам, ему было уже 90. Однажды, занимаясь с ним парными упражнениями, Иллион прикоснулся к его телу. “Оно было упругим и гибким, как тело 19-летнего мальчика”, — писал он. Отшельник сказал Иллиону, что он почти ничего не ест и большую часть времени проводит постясь. “Значит, поэтому ты выглядишь так молодо?” —спросил его Иллион. “Нет, —ответил отшельник. — Я молод потому, что свободен от ядов страха, беспокойства и тревог”. Он объяснил, что один из ключей к бодрой и долгой жизни —это искусство расслабления. “Не отдых в мягком кресле, но покой ума не позволяет беспокойству, страху или тревоге овладеть тобой, — говорил он Иллиону".

Питер Кэлдер. Око возрождения.

 Отправлено: 06.03.10 20:54. Заголовок: Юлия пишет: Но вот ..

Юлия пишет:

цитата:

Но вот прямо сейчас начала прерванные тренировки, которые освоила, и решила больше таких поблажек себе не делать - дороговато обходится. Начинаешь все сначала....

Юлия пишет:

цитата:

Питер Кэлдер. Око возрождения.

Читал, но что то не припоминаю такого момента.