On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 611
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 20:10. Заголовок: АНТИВИРУСНИК СОЗНАНИЯ


На одном форуме я прочитала такую вот "исповедь" - так я ее назвала.

ЭТО МЫСЛИ КЕВИНА.
Мне они показались интересными. С его разрешения - выкладываю:


"Все-таки очень сложная тема. За что ни возьмись, все может быть ошибкой,
на всем тебя могут поймать.
Любое желание, любое побуждение имеют какие-то предпосылки,
какие-то истоки. И что это за истоки, откуда они? Что бы ты не
делал, в сознании все время должен быть включен антивирусник -
чтобы отслеживать мысли на предмет их зараженности. Нет
антивирусника - ты пропал. Не обновляются базы - тоже пропал,
потому что не заметишь какой-то неведомой еще тебе заразы.
Считаешь, что уже все знаешь, все понял, во всем разобрался. И
неведомо тебе, что само это чувство тоже зараза - только еще
не внесенная в твои антивирусные базы.
Куда ни ткнись, везде возможности для падения. Когда
потихоньку разбираешься в механизмах функционирования заразы,
то понимаешь, что святые всех времен и народов были правы -
корень зла лежит именно в тебе, в твоем "я". Пока есть "я",
существуют желания. Пока существуют желания, тебя могут на них
поймать. И неважно, какие это желания - ловят даже на самых
возвышенных. Единственный выход - научиться смотреть на мир,
не вынося суждений и ничего не желая. Не важно, кто что делает
и что говорит. Осуждают или хвалят, говорят что-то «умное» или
«глупое» - все едино, так как проходит мимо, или даже сквозь
тебя, никак тебя не задевая. Как можно схватить пустоту, или
ударить ее? Вот она, пустота, смотрит на тебя. Ты злишься,
подпрыгиваешь. Машешь руками. И что? Она как была пустотой,
так ею и остаётся. А кем в этой ситуации оказываешься ты?
Пустота божественна. Именно поэтому люди так ее ненавидят -
из-за грязи, наполняющей их сознание. Грязь и божественное
несовместимы. Да, на каком-то очень высоком уровне мы можем
сказать, что все божественно и нет ничего грязного, греховного
и т.д. Это так. Но прежде, чем добраться до этих сияющих
высот, следует разобраться с более приземленным уровнем. И
здесь, на привычном нам уровне относительного, все различается
достаточно четко. Грязь является грязью, божественное -
божественным. Вместе им не сойтись. Когда мы встречаемся с
божественным, то реагируем на него в соответствии с
собственным уровнем грязи. Вся грязь, что скопилась в нас,
восстает против божественного – потому что не соответствует
ему. И тогда Христа в очередной раз распинают. Мы сами это и
делаем – когда отказываемся видеть в человеке свет. Грязь в
нас восстает, лишает разума. В итоге мы перестаем слышать то,
что нам говорят. Да и кого слушать? Вот этого вот кретина? Ну
нет в нем ничего божественного – мы же это так ясно видим.
Будь он человеком Бога, разве так он с нами бы разговаривал?
Разве посмел бы он сделать нам больно, указывая на наши
ошибки? Ведь любовь долготерпит, любовь не позволит сделать
плохо. И невдомек нам, что здесь, как при извлечении глубоко
засевшей занозы, не обойтись без боли. Человек через боль
несет нам исцеление – мы принимаем его действия за проявление
ненависти, гордыни, пренебрежения. И наоборот, привечаем тех,
кто во всем с нами соглашается, кто умеет польстить нашему
самолюбию и никогда не скажет того, что может нас расстроить.
Обманку мы принимаем за золото, и наоборот – пинаем тех, кто
может нам помочь. Сам не раз ошибался, не мог разглядеть в
человеке Человека. Зато лжецов принимал на «ура» - ведь они
так привлекательно поют… Знают, что нужно человекам, на чем их
можно поймать. И идут за ними люди, как крысы под звуки
дудочки крысолова…
Тяжело разбираться в своих ошибках. Еще тяжелее их признавать.
И вместо «я ошибался» мы предпочтем сто раз сказать «сам
дурак». В крайнем случае, признаем свои грехи частично – «Я,
конечно, в чем-то был неправ, но и ты такая сволочь!» Обычно
же не доходит и до этого – мы виним в своих бедах кого угодно,
но только не себя. Это он виноват, не я. Он сказал, он сделал.
Или, напротив, не сделал. Это так приятно – винить во всем
кого-то другого, выискивать чужие грехи. И не важно даже, что
что-то нас вообще не касается – мы сами лезем в каждую дырку,
стремимся высказать свое мнение. Пытаемся навесить на все
ярлыки. Нам тошно, если что-то останется без нашего внимания,
нашей оценки, поэтому мы старательно рассовываем все по
полочкам, наклеиваем на все бирки. Проделали работу,
огляделись, удовлетворенно вздохнули. Крррасота! Каждой твари
– по харе. Это дебил, тот кретин, та вообще стерва. Там
сказали глупость, тут написали чушь. Все на своих местах и
можно ненадолго успокоиться. На ночь – чтобы выспаться и с
утра, с новыми силами, снова начать судить…
Итого, к чему мы пришли? Все к той же старой формуле – «НЕ
СУДИ!» Потому что нет необходимости судить. Ну сделал человек
что-то, не укладывающееся в наши представления о правильном. И
что с того? За что его пинать? Глядя на него, лучше подумай о
себе – чем ты лучше его? Или у тебя не бывает ошибок, или ты
настолько безгрешен, что имеешь право кого-то за что-то
осуждать?
Самое замечательное в том, что если человек воспринял и на
практике реализовал эту истину, он приходит к совершенно
восхитительному состоянию. А именно, перестает испытывать к
кому бы то ни было какую бы то ни было неприязнь. Для нее
просто нет причин, человек разучивается обижаться. Нет ни
одного человека, которому бы он желал зла – даже своим
«врагам», если кто-то себя таковыми считает. Все, что он может
пожелать людям, это понимания и осознанности. Он радуется
вместе с ними их успехам. Немного грустит, когда они
спотыкаются – ведь в этом и его вина. Это он не смог
объяснить, не смог донести. Не смог правильно подать – так,
чтобы человек понял. Тем не менее, даже неудачи не
расстраивают его по-настоящему. Он сделал все, что было в его
силах. Его совесть чиста, дух спокоен. Ему не о чем сожалеть.
Длинное получилось повествование. Но не выкидывать же, раз
написано. Перечитал, вижу, что что-то можно изменить,
дополнить, улучшить. Но пустота спрашивает: «А оно тебе надо?»
И я отвечаю ей – «Нет». ".

Кевину - спасибо за разрешение представить это читателям.

А далее желающие могут пообсуждать - что созвучно им что нет ....





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.08.08
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 19:38. Заголовок: Реджина пишет: Я не..


Реджина пишет:

 цитата:
Я не понимаю этого выражения. Божественное не может быть пустотой - оно заполнено любовью а это уже не пустота.



Речь и не идет о пустоте как о привычном нам "отсутствии всего". В йоге специально говорят о "пустоте излучающей". И эта "пустота" содержит в себе все. То есть эта пустота полна до краев. :)

Реджина пишет:

 цитата:
Как я понимаю - тогда от нее останется один аромат "Шанели N 19"... и ничего больше!



Просто здесь надо попытаться понять, чем же является наше "я", что это вообще такое. И чем оно не является. Если начать потихоньку отбрасывать все лишнее – привычки, знания, даже память, то в конце концов останется просто некий безличный момент осознания. Нечто подобное можно испытать, если спокойно сесть, несколько раз глубоко вздохнуть. Потом закрыть глаза, спокойно выдохнуть и задержать дыхание. В результате возникнет момент тишины. Не будет «я» как личности с ее памятью, знаниями, привычками, убеждениями и прочими атрибутами личности. А что останется? То, что йоги называют нашим истинным «Я». На мой взгляд, это очень близко православному «возрожденному человеку» - альтернативы «ветхому». По крайней мере, это его осознающая основа. Лишь избавившись от всего душевного, ветхого – то есть убив эго – можно переродиться в нового человека. Но «тебя», как я уже писал выше, не будет. Весь хлам, составляющий основу прежней личности, исчезнет. Как и говорят святые, человек умрет для мира. Потому что заботы мира уже не будут составлять предмет его интереса. И хотя он может продолжать активно участвовать в делах мира, причины этого будут лежать уже совсем в другой плоскости – не в душевной, а в духовной.

Реджина пишет:

 цитата:
Кевин - ты наверно читал "Умное делание" А. Сурожского.


Как раз эту его книгу вроде бы не читал...

Реджина пишет:

 цитата:
Человек в миру делает что-то полезное. А что
полезного может дать миру пустота - какое "умное делание"?



Давай сначала определимся с тем, что мы понимаем под "умным деланием". Для меня умное делание - это практика Иисусовой молитвы. В ней есть несколько главных аспектов: обращение к Божеству, концентрация внимания, смирение, покаяние. Читая Иисусову молитву, человек, как ты наверняка знаешь, постепенно низводит молитву в сердце. Точнее, она постепенно нисходит туда сама. Высшей ступенью умного делания является молитва созерцательная - когда слов в уме уже нет. А что есть? Есть безмолвие, и в этом безмолвии человек предстоит Богу. Не случайно делателей умной молитвы называют именно "безмолвниками". О безмолвии, например, много и очень хорошо писал Исаак Сирин в книге "Слова подвижнические". Когда я сравниваю то, что писал Сирин, с текстами адвайты, то вижу очень много общего. Фактически, это одно и то же. Разница лишь в том, что христиане молятся Христу. В адвайте же поклонение конкретным богам считается допустимым, но нежелательным - человек должен миновать все ограничения "форм" и выйти на чистое необусловленное восприятие Божественного.

Теперь представим, что два человека - христианин, практикующий умную молитву, и последователь адвайты, концентрирующийся на осознанности в текущем моменте - занимаются каким-то делом. Например, вскапывают огород. Христианин, копая огород, читает умную молитву. Если при этом он ПОСТОЯННО осознает, что не просто вскапывает огород, а делает это во имя Иисуса Христа, то процессом копания он стяжает Святой Дух. Здесь важно именно постоянное памятование, абсолютная однонаправленность ума (и не важно конкретное занятие, оно может быть любым).
Йог, копая огород, находится в состоянии постоянной осознанности - то есть его ум тоже однонаправлен. Эта осознанность приводит к нисхождению на него Шакти - божественной силы, энергии. Я уверен, что терминами "Святой Дух" и "Шакти" обозначают одну и ту же божественую энергию.
Итого, главное для человека - соединиться с этой энергией, "прилепиться к Богу". Но методы, похоже, могут быть разными.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 635
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 09:26. Заголовок: Кевину и всем


Тему НЕ закрываем. Были с Юлей очень заняты (об остальных не знаю) - восстанавливаем извилины чтобы ответить Кевину.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 914
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 10:45. Заголовок: Реджина



Ок, Реджи!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 984
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 15:54. Заголовок: Kevin пишет: Но ме..


Kevin пишет:


 цитата:
Но методы, похоже, могут быть разными.



Разными, но единонаправленными, к одной цели то есть. Читала сейчас батюшку Иоанна Крестьянкина, которого посчастливилось мне увидеть при жизни его земной. Ма-а-а ленькая проповедь:

"Задумывались ли мы, почему это у нас нет жизни святой, Божией? Отчего это мы все время только и делаем, что нарушаем волю Господню? Все время грешим, каемся и грешим, опять каемся и опять грешим?..

Бывают минутки: промелькнет хорошее, отрадное... Но это именно минутки - мелькнут и исчезнут, и опять тьма греха и опять "работа вражья", опять служба сатане...

В чем же дело? Неужели мы об этом не думали? Или эта тайна нашей жизни так и останется тайной? Этого не должно быть.

Что же делать? Слышим такой вопрос часто. А есть ли ответ - особой заботы нет...

Какое горестное положение! Ведь годы-то не стоят, бегут; листки с календаря срываются, и назад их не приставить.
Что же делать? Ведь такое дальше продолжаться не может.

Скрыта здесь какая-то тайна, которую нужно, непременно нужно нам знать. Не может быть, чтобы Господь, Который больше нас заботится о нашем спасении, всем человекам хочет спастися, не может быть, чтобы Господь скрыл от нас то, что так нужно нам, без чего, просто говоря, и жить нельзя. И эта тайна открыта Господом нашим Иисусом Христом давным-давно и заключается она в словах Его: Без Мене не можете творити ничесоже (Ин. 15, 5).
А мы все привыкли жить и думать, что главная опора во всех делах наших "я сам" - мое разумение, мои силы... И бьемся, и стараемся, силимся сделать что-то хорошее и... ничего не выходит! Не выходит потому, что мы, ослепленные своей самостью, своей гордостью, совершенно забываем, что первой ступенькой по лестнице добродетели является смирение"

Архимандрит Иоанн Крестьянкин


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 995
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 10:51. Заголовок: Кевин


И вот еще о чем я думаю. Есть две посылки-аксиомы, по православию.

Первая - "Царство Божие внутри нас". Это значит - есть изначально Святой Дух внутри нас.
Вторая - "После Крещения, во время оное, человек получает Святой Дух".

Вывод: Святой Дух уже есть у нас внутри, у каждого. Но он засыпан всяким хламом, пороками, заморочками и действовать в такой Душе не может. Чтобы он действовал, надо сбросить из Души весь хлам, избавиться от пороков, тогда в Душе будет действовать освобожденный от нечистот Святой Дух, то есть Бог. Я просто рассуждаю вслух....

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 996
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 11:42. Заголовок: В любом случае свой ..


В любом случае свой хлам в Душе разгребать и выбрасывать необходимо, и чем скорее - тем лучше.

Я вот прочитала вчера пост много постигшего в Православии (мне все его мысли и суждения кажутся наиболее разумными, словно тоненький луч истины прорывается сквозь все беседы и споры)Леонида, участника форума "Умное делание", в теме "Восхищение церкви". Он здесь очень в тему:

"Многие христианские деноминации занимают умы своих прихожан вычислением сроков. Воцарения антихриста, Армагеддона, Второго Пришествия Спасителя, Страшного Суда, и проч.
При этом совершенно забывается что личный конец и ответ пред Господом не за горами, и никто, по сути, не готовится к нему, но так важно знать что будет в планетарном масштабе.

Думаю, лукавый враг подкидывает ненасущные задачки для заполнения врeмени жизни не молитвой, а жевательной мякиной."

Тема только начата. Читая там темы, всегда жду его комментария.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1108.0;prev_next=next#new

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 61
Зарегистрирован: 31.08.08
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 22:52. Заголовок: Юлия пишет: Вывод: ..


Юлия пишет:

 цитата:
Вывод: Святой Дух уже есть у нас внутри, у каждого. Но он засыпан всяким хламом, пороками, заморочками и действовать в такой Душе не может.



Наверное, не столь важно знать, присутствует Святой Дух в нас изначально или нисходит позже. Важен практический вывод:

Юлия пишет:

 цитата:
Чтобы он действовал, надо сбросить из Души весь хлам, избавиться от пороков, тогда в Душе будет действовать освобожденный от нечистот Святой Дух, то есть Бог.



Юлия пишет:

 цитата:
В любом случае свой хлам в Душе разгребать и выбрасывать необходимо, и чем скорее - тем лучше.


Согласен. При этом со временем понимаешь, что хлам - это почти всё. Истинного в нас кот наплакал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет