Отправлено: 01.10.08 11:53. Заголовок: ступеньки духа

В послании к Евреям гл.5-6 Ап. Павел упоминает о молоке и твердой духовной пище.
Что есть молоко? Что есть твердая пища?
А что мы усвоили уже? Если только молоко, то даже не ориентируемся в правде.
Или уже усовершились до твердой пищи? До вышнего звания?
А что это за звания? Высшие? Низшие?
??

 Отправлено: 01.10.08 19:31. Заголовок: alex540301

alex540301: Что есть молоко? Что есть твердая пища?
Пожалуйста, ответьте на этот вопрос, что это значит для верующих людей.

 Отправлено: 01.10.08 21:06. Заголовок: верующие люди ищут о..

верующие люди ищут ответы в Св. Писании.
Найдите и обсудим.

 Отправлено: 01.10.08 21:26. Заголовок: Алекс не обижайся по..

Алекс не обижайся пожалуйста но православные обязательно как могут как понимают отвечают новоначальным которые весь Новый завет не прочитали еще.
Разве Господь велел нам быть пренебрежительными к желающими знания? Саша просит у тебя хлеба, то есть знания (доверяет тебе) а ты ему камень...

Саша я сама не могу ответить на этот вопрос но Юля наверное знает.

 Отправлено: 02.10.08 08:23. Заголовок: :). Нет. Я не могу (..

:). Нет. Я не могу (и не имею права) его накормить. Но где и у кого напитаться подскажу.
Про православных я не очень в курсе. я про христианство.

 Отправлено: 02.10.08 10:50. Заголовок: alex540301 : Про пр..

alex540301 :

цитата:

Про православных я не очень в курсе. я про христианство.

Добрый день, Алекс!

Но ведь ты привел не вообще христианский трактат, точнее, цитату из него, а истинно православный. Я имею в виду "послание Павла к Евреям". Другое дело, что он один из спорных - по авторству. Др сей поры неясно - он ли автор, его ученик или сподвижник. Если он, что считается менее убедительной версией, то лишь в том случае, если был написан на еврейском и переведен на греческий. А вообще-то стиль, манера письма, аллегории - все это не свойственно перу ап. Павла. Не говоря уже об отсутсвии обращения - кому предназначено, без приветствия. Но ясно по тексту, что просто некой христианской общине посвящен этот богословский трактат (по жанру).
И ты советуешь изучать этот сложный для понимания трактат Саше,
который пока еще человек не верующий, но...он с интересом читает и слушает христианские тексты. Скажи, доволен был бы Господь, если мы бы резко отвадили его даже от этого доступа к текстам,
которыми он никогда не занимался? Получается - пусть атеистов будет больше? Нет, на нас ответственность перед Богом, если нас спросили, а мы что-то знаем...
Не обижайся, прошу тебя, если уж так любишь Христа как писал!
А кстати, алекс, будь внимательнее к ссылкам, ведь она не 5..6, а
на самом деле: К ЕВР. 5, 12-14.

 Отправлено: 02.10.08 11:10. Заголовок: Базилио

Саша, я думаю, ты пост выше прочитаешь, чтобы понятнее было - откуда цитата.
Ой, по спешке не нашла цитату Послания гуглем, а потому напишу от руки:

12. Ибо, судя по времени, вам надлежит быть учителями, но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

13. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец.

14. Твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Вот, Саша, эти стихи из Послания, о которых говорил Алекс.
Что они значат, как их понять? Это, конечно, аллегория: младенцам - молоко, взрослым - твердая пища, они УЖЕ могут ее усвоить.

Новоначальные не укоренились в Вере, им еще надо поработать над собой (кому - молоко), они пока - плотские, а "совершенные" (кому - твердая пища) уже идуть дальше, вверх по лестнице - от земли к Небу. Они уже люди духовные.Но, конечно, кто как укоренился. Прочно тот, кто живет в Вере, любви и смирении. Другие на пути к этому, кто-то подошел, а кто-то и упал с "лестницы". Значит, вставать надо, каяться и подниматься вновь.

Саша, ты молодец, что интересуешься, хочешь знать...

 Отправлено: 02.10.08 11:13. Заголовок: Вот, вижу уже, что А..

Вот, вижу уже, что Алекс обиженно удалился.
На что? Мог бы дать и свое толкование.

 Отправлено: 02.10.08 18:50. Заголовок: Юлии

Согласен. Слово за Алексом. Я атеист, дай мне молока, твердой пищи явно рано.

 Отправлено: 02.10.08 20:08. Заголовок: + 100 !!!..

+ 100 !!!

 Отправлено: 02.10.08 20:10. Заголовок: Саша, уморил смехом..

Саша, уморил смехом!

 Отправлено: 03.10.08 15:44. Заголовок: Алекс

alex540301 пишет:

цитата:

Нет. Я не могу (и не имею права) его накормить. Но где и у кого напитаться подскажу.

Это Базилио ничего не даст. Если он атеист, не станет читать Святых отцов, богословные тексты. Боюсь, что и Новый Завет не станет.
Предпочитает пищу плотского человека - каждому свое.

 Отправлено: 03.10.08 16:14. Заголовок: По немногу можно...

По немногу можно.

 Отправлено: 05.10.08 12:48. Заголовок: Слово за Алексом. ....

Слово за Алексом. ....
:). Нет у меня слов. Слово написано уже и вмещает все ответы на все вопросы.
Нет у меня ни молока ни хлеба. Кормилец наш Иисус. Прочитай -спроси - обсудим.
Как можно помогать тому, кто ничего не делает?
Юля.
Но ведь ты привел не вообще христианский трактат, точнее, цитату из него, а истинно православный.
???навряд ли автор об этом догадывался.:) . и адресовано конкретно - евреям:)
Иисус смертию Своей объединил в одно и небесное и земное. Кому же выгодно делить христианство на ветки, секты, деноминации, течения ?-( суть одно). И результат тот же - отступление от Истины.
Вам так важно всё-всё привязывать к православию.?

Вот, вижу уже, что Алекс обиженно удалился. - нет, Алекс работал в местах несколько отдаленных от интернета.

 Отправлено: 05.10.08 13:04. Заголовок: Martin. Вы правы. Бо..

Martin.
Вы правы. Бог никого не угнетает.
Каждый выбирает своё, как при горе Гаризим или Гевал.(Втор11:26--)

 Отправлено: 07.10.08 16:30. Заголовок: alex540301 пишет: С..

alex540301 пишет:

цитата:

Слово за Алексом. .... :). Нет у меня слов. Слово написано уже и вмещает все ответы на все вопросы. Нет у меня ни молока ни хлеба. Кормилец наш Иисус. Прочитай -спроси - обсудим. Как можно помогать тому, кто ничего не делает?

Алекс, Саша атеист - ничего он читать не будет. выбрал путь без Бога. Его жизнь.

А что касается экуменизма - мы с Юлей не сторонники но каждый
имеет право иметь свое мнение.

 Отправлено: 07.10.08 17:00. Заголовок: Реджине

Реджина, ты как всегда права! Но если напишете здесь (не слишком много), прочту.

 Отправлено: 07.10.08 17:32. Заголовок: каждому своё. а что ..

каждому своё. а что вы думаете о Павловых стихах?

 Отправлено: 08.10.08 07:25. Заголовок: А что касается экуме..

А что касается экуменизма - мы с Юлей не сторонники но каждый

:). Люди..что поделаешь...:)
каждый видит только то что хочет и слышит только то, что говорит.
Я категорично против всех-всех религиозных течений. Не надо течь куда-либо, надо в христианстве оставаться.

 Отправлено: 08.10.08 11:34. Заголовок: alex540301 пишет: к..

alex540301 пишет:

цитата:

каждому своё. а что вы думаете о Павловых стихах?

Алекс - а о каком Павле речь?

 Отправлено: 08.10.08 11:37. Заголовок: Базилио пишет: Редж..

Базилио пишет:

цитата:

Реджина, ты как всегда права! Но если напишете здесь (не слишком много), прочту.

Напишу - только позже.

 Отправлено: 08.10.08 11:39. Заголовок: alex540301 пишет: Я..

alex540301 пишет:

цитата:

Я категорично против всех-всех религиозных течений. Не надо течь куда-либо, надо в христианстве оставаться.

Нельзя лишить людей свободы выбора. Все не могут мыслить как ты.

 Отправлено: 08.10.08 18:21. Заголовок: Реджина alex540301..

Реджина

alex540301 пишет: к.. [Re:alex540301]

alex540301 пишет:
цитата:
каждому своё. а что вы думаете о Павловых стихах?


Алекс - а о каком Павле речь?
??Апостол Павел. послание к евреям. с чего эта тема началась

 Отправлено: 08.10.08 22:04. Заголовок: Алекс

alex540301 пишет:

цитата:

??Апостол Павел. послание к евреям. с чего эта тема началась

Ай а я подумала о теме "Просто стихи". Напишу- отвечу завтра тебе и Базилио.
Мы тебе рады - приходи.