Отправлено: 28.05.09 08:08. Заголовок: ЧТО ДЕЛАЛ БОГ ДО СОТВОРЕНИЯ МИРА?

-Что делал Бог до сотворения Мира?

Многие задают этот вопрос. И вот как отвечает на него Блаженный Августин в своей "ИСПОВЕДИ":

""Вот мой ответ спрашивающему: "что делал Бог до сотворения неба и земли?" Я отвечу не так, как, говорят, ответил кто-то, уклоняясь шуткой от настойчивого вопроса: "приготовлял преисподнюю для тех, кто допытывается о высоком". Одно - понять, другое - осмеять. Так я не отвечу.
Я охотнее ответил бы: "я не знаю того, чего не знаю", но не подал бы повода осмеять человека, спросившего о высоком, и похвалить ответившего ложью. Я называю Тебя, Боже наш.Творцом всего творения, и если под именем неба и земли разумеется все сотворенное, я смело говорю: до создания неба и земли Бог ничего не делал. Делать ведь означало для Него творить. Если бы я знал так же все, что хочу знать на пользу себе, как знаю, что не было ничего сотворенного до того, как было сотворено!"

 Отправлено: 28.05.09 08:18. Заголовок: ЛЮДИ И АНГЕЛЫ

Конечно, до сотворения видимого мира был сотворен мир "тонкий", невидимый, и обитающие в нем Ангелы. Чем они отличаются от человека, кто выше по чину? Ответ находим в книге богослова Киприана (Керн) :

"АНТРОПОЛОГИЯ св. ГРИГОРИЯ ПАЛАМЫ"

" "Умное и словесное естество души, – говорит он, – одно только обладает и умом, и словом, и животворящим духом.ТОЛЬКО ОНО ОДНО БОЛЬШЕ, ЧЕМ АНГЕЛЫ, БЫЛО СОЗДАНО БОГОМ ПО ЕГО ОБРАЗУ. И ЭТОГО ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ, ХОТЯ БЫ ДАЖЕ ОНО И НЕ ЗНАЛО СВОЕГО ДОСТОИНСТВА, И НЕ ЧУВСТВОВАЛО И НЕ ДЕЙСТВОВАЛО ДОСТОЙНО СОЗДАВШЕГО ЕГО ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ. Так после прародительского греха... утратив житие по божественному подобию, мы не потеряли житие по образу Его".

Это первое, что возвышает человечество над миром бесплотных небожителей. Вспомним кстати, что эта мысль проходит и в нашем литургическом богословии: "образ есмь неизреченной Твоей славы, аще и язвы ношу прегрешений".

Второе преимущество усматривается в назначении человека, в его особом господственном положении в иерархии мироздания:

"НЕТ НИЧЕГО ВОЗВЫШЕННЕЕ ЧЕЛОВЕКА, – учит Фессалоникийский первосвятитель, – и это устроено так для того, чтобы ему посоветовать и предложить то, что ему будет на пользу, и чтобы он познал это и исполнил; если только человек желает принять этот совет, то он сохраняет свой чин (свое достоинство) и познает самого себя, и Того Единого, Кто выше его, и соблюдает то, чему он от этого Высшего Существа научен…
"ЧЕЛОВЕК НЕ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ТОМУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ АНГЕЛЫ, СОТВОРЕН ПО ОБРАЗУ БОЖИЮ, ЧТО ОН В СЕБЕ САМОМ ИМЕЕТ СОДЕРЖАЩУЮ ЖИВОТВОРНУЮ СИЛУ, НО И ПОТОМУ, ЧТО ОН НАЧАЛЬСТВУЕТ. Ибо в естестве души нашей есть начало господствующее и начальствующее, а вместе с тем совершенно естественно есть и служебное, подчиненное начало, то есть желание, расположение, чувство и, одним словом, все, что ниже ума, сотворенного Богом вместе с умом. Когда мы увлекаемся греховным расположением, то мы освобождаемся не только от власти Бога Вседержителя, но также и от присущей нам природной сдержанности. Бог через начальствующую в нас силу передал господство и над всею землею. А ангелы не имеют сопряженного с ними тела, подчиненного уму. Но разумное хотение у падших ангелов постоянно лукаво, а у добрых неизменно добро, и не нуждается ни в каком сдерживающем начале (буквально: в вознице, в управляющем конями). Злой дух не имеет земной власти, но похищает ее; поэтому ясно, что он не создан быть владыкою земли. А добрые ангелы предназначены Вседержителем наблюдать над земными делами, после нашего падения, и ради того, чтобы по человеколюбию Божию окончательно не истребился человеческий чин. Ибо Бог поставил пределы ангелов, как говорит Моисей в своей песни, когда давал уделы народам"1860 "когда посылаются на служение для тех, которые имеют наследовать спасение"

Таким образом, ангелы суть служебные духи, "литурги", не только Высшего Ума, но и ниже их по достоинству стоящих людей. И это единственный им данный Богом удел. Человек же, по самому естеству своему и назначению, призван занимать положение господствующее. Он предназначен к царствованию над этим миром. Конечно, это его господствующее положение стоит в прямой связи с его телесностью, с тем, что плоть его от века предназначена для вочеловечения Слова Божия.
Предназначена, предуведана прежде сложения мира для непорочного и пречистого Агнца Христа (1 Петра I, 19-20). От века изволено в Предвечном Совете Св. Троицы, чтобы Сын Божий стал Сыном Человеческим, Богочеловеком, а не Бого-ангелом. Поэтому и в плане сотериологическом и аскетическом можно говорить об обожении человека, а не ангела. И человеку в творческом замысле Божием дано быть способным к этому сочетанию Бога с его естеством в одной Ипостаси.
Это служебное положение ангелов Палама неоднократно подчеркивает. "Прежде нашего бытия и для нас сотворил Бог ангелов, посылаемых на служение тем, которые, как говорит Павел, имеют наследовать спасение". "Само многообразное и бесчисленное множество ангелов создано для человека". "Потому и вводится человек в создание последним, чтобы, как Владыка, войти в этот мир", и иметь подчиненных его потребности низших животных, и его спасению служащих высших ангелов. В значительной степени, как мы уже знаем, эта мысль навеяна св. Григорием Нисским в его сочинении "Об устроении человека".

 Отправлено: 28.05.09 08:24. Заголовок: Это темы для размышл..

Это темы для размышления.

 Отправлено: 28.05.09 10:09. Заголовок: Ангелы тварны, сотво..

Ангелы тварны, сотворены до человека, но не в нашем времени и пространстве.

цитата из И. Дамаскина:

«В сравнении с Всесовершенным Божественным Духом несовершенен тварный мир ангелов и человеческих душ. Этот мир называется тонким, поскольку он не облечен грубой и тяжелой плотью, поскольку вещество ангелов и человеческих душ несравненно тоньше вещества земных предметов, нами видимых. Бестелесными ангелы и человеческие души называются только по сравнению с человеческим телом, ибо "все, в сравнении с Богом, единым несравнимым, оказывается грубым и вещественным. Одно только Божество в строгом смысле невещественно" (Иоанн. Дамаск) Невидимыми ангелы и человеческие души называются только по причине их невоспринимаемости телесными органами чувств, но они "хотя и не имеют грубости телесной, также имеют вид и ограниченность, свойственные своей природе. Одно Божественное Существо неописано, совершенно безвидно, необразно и неограниченно" (Иоанн. Дамаск.)».

 Отправлено: 28.05.09 10:37. Заголовок: О ВРЕМЕНИ

Бог сотворил ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО одномоментно:

""Единый Tpиипocтacный Бог, обладая всеми высочайшими совершенствами, и следовательно наслаждаясь совершеннейшею славою и блаженством, хотя не нуждался ни в ком и ни в чем, но, будучи бесконечно благ, восхотел, чтобы явились и другие существа и соделались причастниками Его благости: Он воззвал из небытия вселенную, и с тех пор непрестанно промышляет о ней" ..... Бог создает мир из небытия, не нуждаясь в каком - либо предварительном материале.
При этом мир возникает не "до" или "после" Всесовершенного Божественного Бытия. Мир возникает вместе с сотворенным Им временем, поэтому вопрос о времени творения лишен всякого смысла. Бог есть "Творец не только вещей, но и самого времени и века, в который вещи получали бытие" (Прав. Испов. ч. 1, отв. на вопр. 33).

 Отправлено: 28.05.09 10:40. Заголовок: цитата: Мир возника..

цитата:

цитата:

Мир возникает вместе с сотворенным Им временем, поэтому вопрос о времени творения лишен всякого смысла. Бог есть "Творец не только вещей, но и самого времени и века, в который вещи получали бытие

Это важно!

 Отправлено: 28.05.09 14:16. Заголовок: Блаженный Августин: ..

Блаженный Августин:

цитата:

знаю, что не было ничего сотворенного до того, как было сотворено!"

А мне трудно поверить что у Всевышнего нет от нас тайн. Может и было сотворено?

 Отправлено: 28.05.09 14:19. Заголовок: цитата: Мир возник..

цитата:

цитата:

Мир возникает вместе с сотворенным Им временем, поэтому вопрос о времени творения лишен всякого смысла. Бог есть "Творец не только вещей, но и самого времени и века, в который вещи получали бытие"

Это "входит" без возражений.

 Отправлено: 29.05.09 10:17. Заголовок: цитата: вопрос о в..

цитата:

цитата:

вопрос о времени творения лишен всякого смысла.

О времени творения - да, лишен. А само время? Можно ли его замедлить или ускорить? Много есть на эту тему теорий. Стоишь в очереди - замедляется, опаздываешь, торопишься - ускоряется.

 Отправлено: 30.05.09 14:30. Заголовок: Но теория Эйнштейна ..

Но теория Эйнштейна немного прояснила этот вопрос.

 Отправлено: 26.07.09 08:50. Заголовок: Мартин

Да, немного....Но есть много других теорий.

 Отправлено: 18.08.09 12:15. Заголовок: Мое сугубо личное мн..

Мое сугубо личное мнение - мы не знаем и не можем знать, никто не сообщил нам, - что делал Бог до сотворения мира.
И даже в науке - та же брешь: нет ни одной версии - что было до Большого взрыва. Ни одной!