Отправлено: 25.09.08 18:55. Заголовок: ТРОИЦА - КАК ПОНЯТЬ ?

Реджи, пишу исключительно для тебя (и чтобы потом перенести к себе в папку).
ВОПРОС о ТРОИЦЕ - для понимания САМЫЙ СЛОЖНЫЙ. Я прочитала много на Кураеве этих тем, но понять и осмыслить до конца почти невозможно. Но вот сейчас идет эта тема. Из нее беру замечательный для понимания ТРОИЦЫ фрагмент:

"

цитата:

Учение о едином Боге, проявляющем Себя в Святой Троице, показывает людям, как Дух может существовать и в телесном материальном виде. Ведь Иисус Христос проявляет Себя с одной стороны как Дух (вспомним: свет – это волна), а с другой в виде плотского человека (вспомним о дуализме природы света, что свет – это и частицы материи). Поэтому оно важно для нас плотских людей тем, что впервые за всю историю человечества оно указывает нам на наше божественное происхождение и, главное, на возможность нашего преображения Духом Святым из плотских людей в духовных, способных стать проводниками для распространения Божественной благодати на весь мир, на всю Вселенную. Иисус Христос – пример того, кем должен стать человек. Тем самым это учение указывает человеку прямой путь к Богу. Осталось только поверить в это… Но не буду забегать слишком далеко вперед]. Поэтому в прикладном значении вера в Христа означает веру человека в возможность присутствия Бога и в каждом человеческом существе: «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?» (Первое Послание к Коринфянам св. апостола Павла, 6/19). И это подтверждает наши первона-чальные выводы о том, что каждый человек, при наличии у него любви к Богу и достаточной веры в Него, может соединиться с Ним и стать подобным Христу во всех Его человеческих и божественных проявлениях, ибо «… соединяющийся с Господом есть один дух (с Господом)» (там же, 6/17).

Советую тебе прочитать всю тему:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=179531.0

 Отправлено: 27.09.08 10:25. Заголовок: Здесь о Троице очень..

Здесь о Троице очень понятно:

http://www.nadegda.de/russian/dortmund/Sv_Troiza_r.htm

 Отправлено: 27.09.08 11:04. Заголовок: Юля я выложила ссыл..

Юля я выложила ссылку которую ты мне послала о Троице.

Может оттуда дать цитату?

 Отправлено: 01.10.08 06:36. Заголовок: Давным-давно на како..

Давным-давно на каком-то форуме была оглашена такая мысль:
мы, люди, живем в трех измерениях.
Потому нам Бог и доступен только в трех ипостасях.
А ОН то Сам неограничен в Себе!
Так как же мы можем говорить, что Он всего лишь троичен?
Это мы слепые - не видим.:)

 Отправлено: 01.10.08 19:34. Заголовок: А мне кажется, что э..

А мне кажется, что это ещё в школе нам объясняли про три измерения, четвертое - время.

 Отправлено: 01.10.08 20:09. Заголовок: alex540301 пишет: Т..

alex540301 пишет:

цитата:

Так как же мы можем говорить, что Он всего лишь троичен

Такова догма православия. Завтра будет Юля на время - ответит.

 Отправлено: 01.10.08 21:20. Заголовок: Алекс

Алекс я Юле позвонила и прочитала твой пост.
Подробности не поняла но главное в том что к Богу "мерность"
не применима. Сказала, что Троица это три Личности Бога три Ипостаси но не три мерности потому что Бог ВЕЗДЕСУЩИЙ.
Завтра можешь с ней поспорить или согласиться.

 Отправлено: 02.10.08 10:21. Заголовок: Завтра можешь с ней ..

Завтра можешь с ней поспорить или согласиться.
:). :). и ни первое и ни второе.
Я своими глазами вижу Бога. Она своими.
Для меня Он один в каждом явлении и в каждом предмете.
У кого-то триединый. у кого- то больше. ..

 Отправлено: 02.10.08 11:18. Заголовок: Алекс

Алекс, к какой ветви христианства ты относишься, если отрицаешь Троицу?


Может твое исповедание - иудаизм? Так ведь каждый имеет свою Веру. Отношение от того, что ты не православный, не станет хуже.

 Отправлено: 02.10.08 11:33. Заголовок: О Троице

Бог - это Дух. Православные принимают как Ветхий, так и Новый Завет. Но все в движении. Уже в Ветхов з. был предсказан Мессия, и ты Алекс это прекрасно знаешь.
Вот и вочеловечился Господь, чтобы спасти грешное человечество и пришел к нам в Личности Иисуса Христа - душа человека стала бессмертной, дьявол подконтролен Богу(то есть он может делать лишь то, что попустит, разрешит ему ГОсподь, победивший его),
человечество освобождено от прежних грехов, за них отдана Большая Жертва - Распятие Христа. Но с Воскресением Сына Божьего
мы после Суда воскреснем тоже, в наших телах...Для того и надо стремиться соединиться с Богом в течените земной жизни. Стремящимся исполнять Волю Божью Господь посылает Благодать - Святого Духа в помощь. Чтобы мы были спасены и жили вечно.
Суд Бог-Отец отдал Сыну, Иисус Христос будет судить нас. В своей земной жизни он на Себе познал каким искушениям подвергается человек, как трудно сохранить чистоту души и помыслов. И вот зная наши слабости, немощность, неразумность Он будет стараться каждого
оправдать, если есть хоть какие-то добрые дела (это по МИЛОСТИ СВОЕЙ), а не осудить. Так говорят Святые отцы.
А наша задача - стремиться к смирению, любви, Вере.

Потому и имеет Господь три Личности (Ипостаси): Бог-Отец, Бог-Сын,
Святой Дух. Об этом нужна специальная тема, это трудно понять нашим ограниченным умом. Это хорошо понимали святые, которым Господь давал такие знания, которые нам недоступны. Они постоянно пребывали в молитве и как бы жили в другом мире, невидимом.

 Отправлено: 02.10.08 16:02. Заголовок: Алекс

alex540301 пишет:

цитата:

А ОН то Сам неограничен в Себе!

Конечно же, Вечный, Бесконечный, Непостижимый для человеческого ума Бог - неограничен вообще ни в чем, не только в Себе. Кто же с этим спорит?

 Отправлено: 02.10.08 16:13. Заголовок: Алекс

alex540301 пишет:

цитата:

Так как же мы можем говорить, что Он всего лишь троичен? Это мы слепые - не видим.:)

Алекс, ты хотел сказать - не чувствуем? Ведь ВИДЕТЬ Бога никто не может. Бог присутствует в созданном Им мире и вне его, поскольку Он
трансцендентен.

Ты говоришь, что чувствуешь Его везде? Он действительно везде и внутри нас настолько - сколько места мы Ему оставили.
Возможно я не права, но вот как чувствовать присутствие Бога в
сколоченной табуретке? Ведь это уже творчество человека - способность, данная ему Богом. Там, в табуретке, буду я, но может и Бог, если я все время или именно в момент делания табуретки
ощущала рядом с собой Бога. Внутри или рядом - без разницы.
Тогда где же в данном пункте разногласия?
В том, что православные признают Троицу?