Отправлено: 12.02.09 20:52. Заголовок: БЕСЕДА ВЧЕРА НА ЭХЕ

БЕСЕДА с А. ПРОХАНОВЫМ, 11 февраля 2009г, 19.07

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, это программа «Особое мнение», которую вы слушаете на волнах радиостанции «Эхо Москвы» и смотрите трансляцию на телеканале RTVi. Меня зовут Ольга Журавлева и в гостях у нас, как всегда в этот день, Александр Проханов. Добрый вечер.

А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

О.ЖУРАВЛЕВА: Наши слушатели по Интернету подготовились, как всегда, подготовили нас к этой передаче, и соответственно, очень много вопросов касаются выборов в Израиле.

А.ПРОХАНОВ: Мобилизующие вопросы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, и мобилизующий вопрос от наших слушателей: «Уважаемый Александр, если бы вы были гражданином Израиля, - а что, ничего такого, - за кого бы вы голосовали в Кнессет?» У вас есть любимые?

А.ПРОХАНОВ: Если бы я был гражданином Израиля? Во-первых, это страшно себе представить. Я бы, наверное, находился в тель-авивском зоопарке, в отделе «хищники», «Русские хищники» - там бы меня содержали. Я был бы лишен всякого права голосовать – конечно, я бы голосовал за ХАМАС.

О.ЖУРАВЛЕВА: но они не представлены.

А.ПРОХАНОВ: Вопрос очень риторичный, но я считаю, что Израиль сделал правильный выбор.

О.ЖУРАВЛЕВА: В пользу кого, по-вашему?

А.ПРОХАНОВ: По существу, я думаю, Нетаньяху будет хозяином страны.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, небольшое преимущество у парии «Кадима».

А.ПРОХАНОВ: Потому что там правые объединятся - это банальная вещь, «Ципи-Дрипи» останется в меньшинстве, у нее будет победа в парламенте., а коалицию будет складывать правая группа и премьером, скорее всего, будет Нетаньяху - такой у них «ястреб». Что он говорит в эфире? – говорит. Что не даст успокоиться ХАМАС, что он чуть ли не начнет депортацию нелояльных арабов с территории – в общем, демонстрирует радикализм. Но, во-первых, это предвыборный радикализм – он никогда не сможет расправиться с ХАМАС, потому что уже Израиль израсходовал свою энергетику, связанную с разрушением Газы и разрушением ХАМАС.

О.ЖУРАВЛЕВА: А ХАМАС еще только заявляет своей пассионарности?

А.ПРОХАНОВ: Он, пережив вот эти страшные наезды, страшные удары и страшные потрясения, выдержал – это все делает народ героем. А Израиль в очередной раз признал свое поражение в борьбе с арабами. Далее - Израиль не сможет сделать ни одного шага без одобрения Америки, а Америка никогда не позволит Нетаньяху быть «ястребом». Америка предпочтет видеть в Нетаньяхе такого гордого и задиристого голубя. Обама разработал целую стратегию взаимодействия с исламским миром, причем стратегию взаимодействия с ХАМАС, в том числе, с крупным союзником ХАМАС, Ираном. И я полагаю, что карта этих радикалов правых, которые сейчас выиграли в Израиле, она бита исторически. Вообще вот эти агрессивные евреи надоели мировому еврейству – они их подставляют. После последний кампании в Израиле вот этот мировой антисемитизм, который пронесся, прокатился по странам мира, испортил погоду для очень многих евреев, живущих за пределами Израиля, в том числе, в самих США и Европе. Они с ужасом смотрят на этих вот истериков, которые каждый раз затевают танковые атаки, потом вытаскивают оттуда своих убитых и раненых и провоцируют митинги во всем мире.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но арабский мир тоже не един, исламский.

А.ПРОХАНОВ: Я говорю про бедных евреев, а не про счастливых арабов. Поэтому выборы, прошедшие сегодня в Израиле, они, по существу, ничего не решают - Израиль не побеждает, как великий израильский проект от Нила до Евфрата, ни проигрывает. Великий проект Израиля от Нила до Евфрата остается только на израильском флаге – две синих полоски, посередине эта шестиконечная звезда.

О.ЖУРАВЛЕВА: Значит, вас в целом устраивают результаты выборов в Израиле?

А.ПРОХАНОВ: Как геополитика – устраивают. Потому что, конечно, даже сама возможность нагнетания обстановки на Ближнем Востоке, сама угроза, она, так или иначе, способствует росту цен на нефть и на газ. А нам это выгодно.

 Отправлено: 12.02.09 20:52. Заголовок: О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда п..

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда перейдем к другим любопытным историям. Кстати, к слову – история с раввином, но уже в Приморском крае.

А.ПРОХАНОВ: Да, сенсационная история.

О.ЖУРАВЛЕВА: Не знаю, насколько она сенсационная, но так как он главный раввин Приморского края – был выслан по причине того, что у него не те цели были указаны в визе, а он - гражданин США. Ну, естественно, возникло несколько вопросов, наши слушатели интересуются, а почему вообще американский раввин – у нас что, своих раввинов нет? Вы на чьей стороне в этой ситуации? Надо гнать иностранного раввина. Или нет?

А.ПРОХАНОВ: Зачем – гнать? Вы прибегаете к каким-то не джентльменским формулировкам.

О.ЖУРАВЛЕВА: А я не джентльмен.

А.ПРОХАНОВ: Ну, гнать раввина? Представляете картину – бежит раввин, задравши свои брюки, в кипе, и вы его гоните кнутом, бичами из Биробиджана.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но возможно, там действительно были какие-то проблемы с визой - мы же ее не видели.

А.ПРОХАНОВ: По-существу, и Берлазар у нас взялся не из города Волоколамска, он тоже приехал к нам из США. Это такая манера – присылать к нам варягов таких еврейских, чтобы они управляли нашим еврейством.

О.ЖУРАВЛЕВА: А католические приходы возглавляют польские священники.

А.ПРОХАНОВ: Просто у нас не хватает своих монахов. Но раввинов-то могли организовать, как мы организовали в свое время наше русское духовенство. Тут другое. Скатертью ему дорога и не дай бог, чтобы его там где-то затолкали или затерли в аэропорту при вылете в Сиэтл. Есть и другая, довольно жестокая версия – что в условиях русского кризиса, если он дойдет до очень широких размеров, до очень широких масштабов, такого тотального обвала, могут взяться за евреев очень серьезно. Если Радзиховский публикует в русскоязычном журнале статью, где он говорит, что миром, в том числе, Россией, правят евреи – кому это может понравиться? Мы в нашей газете «Завтра» опубликовали эту статью Радзиховского, который одновременно является обозревателем российской правительственной газеты. И мне кажется, что евреи должны очень насторожиться - именно российские евреи – это симптом для них, очень жестокий симптом. Я повторяю - русская государственность в том виде, в котором она существует, она хрупкая, не стальная, но даже сталинская государственность, сталинская, очень мощная государственность, в периоды затруднений - своих социальных или внешнеполитических – отыгрывалась на евреях. И высылка Зильберштейна из Биробиджана для меня является отдаленным слабым симптомом того, что евреям нужно задуматься о возможной своей судьбе.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы продолжим трактовать всевозможные новости, всевозможные статьи и прочие интересные вещи в программе «Особое мнение». Уходим на небольшой перерыв.

РЕКЛАМА

 Отправлено: 12.02.09 20:53. Заголовок: О.ЖУРАВЛЕВА: И снов..

О.ЖУРАВЛЕВА: И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, а моего гостя – Александр Проханов. Теперь - о тех, кого не выгнали, а наоборот, приглашают вернуться. Вначале появилось интервью Рамзана Кадырова в «Российской газете», где он, чеченский президент, говорил, что Закаев уже готов к возвращению на родину, что его там ждут, что он хороший артист, его могут пригласить на какие-то посты в театре, министерстве культуры, и так далее. Правда, в других СМИ появился ответ самого Ахмеда Закаева, что, в общем, он никуда не собирается возвращаться. Тем не менее, уже многие источники пишут о том. Что если это действительно состоится – под давлением из Грозного, - то это будет большой победой Кадырова. Что это за история, по вашему? Кто здесь говорит правду и к чему это все приведет, где сердце успокоится?

А.ПРОХАНОВ: Я с большим почтением относился к отцу нынешнего Кадырова, Хаджи-Ахмат Кадырову – с большим уважением, потому что он, по существу, совершил огромный подвиг – и национальный и экзистенциальный – он как бы вырвал из себя одну жизнь, одно пристрастие, одно сердце, и вложил другое – он спас чеченский народ от истребления, и по-существу, продемонстрировал себя как крупный чеченский лидер и как русский государственник, имперский – это огромный поступок, странно, что он не оценен до сих пор в России. И Рамзан, сын, продолжает эту же политику. И Рамзан – на фоне очень многих лидеров – и региональных, в том числе, русских, на мой взгляд, является очень крупным, именно национальным лидером, вождем, для которого собственно народ является таким, что ли… ну, маткой. Ясно, что он свой народ обожает, что он любит свой народ, делает для своего народа очень много, Он хочет перевести чеченскую цивилизацию, чеченскую культуру с одного уровня, с уровня вот этих травм военных, на другой, на следующий, на уровень развития, на уровень рывка в будущее, на уровень как бы инновационный. Он это делает так, как он это может, и во многом это ему удается.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но с представлениями российского руководства о добре и зле это совпадает часто стремление, или нет?

А.ПРОХАНОВ: Думаю, что Рамзану российское руководство позволяет делать очень многое, более того, ему, на все его дела, российское руководство закрывает глаза, лишь бы Чечня была спокойна и умиротворена. Тем более, что те деяния, о которых я сейчас говорю, они не дестабилизируют ситуацию в России, наоборот, они показывают пример того, как лидер, как вождь должен соотноситься со своим народом. Теперь вернемся к Закаеву. У меня была личная встреча с Закаевым в Лондоне, он приходил ко мне в номер, я делал с ним интервью большое, я видел его вблизи, мы разговаривали – в ту пору и теперь мы остаемся противниками, и я это интервью провел на позициях русского имперского патриота, а он говорил со мной как сепаратист, который терпеть не может русский империализм и меня, в том числе. За это интервью в свое время я схлопотал предупреждение от министра печати, потому что я экстремисту предоставил якобы свои страницы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так вот теперь этого экстремиста наш имперский руководитель хочет пригласить обратно.

 Отправлено: 12.02.09 20:54. Заголовок: А.ПРОХАНОВ: Понимает..

А.ПРОХАНОВ: Понимаете, он, Закаев, остался последним из той когорты этих чеченских сопротивленцев крупных. Нет Дудаева, нет Масхадова, нет Гелаева, остался он один из той когорты, из этой плеяды. Причем, он не опасен, - сменились времена, сменились лидеры элиты, как в Чечне, так и за границей, которые поддерживали тот сепаратизм. И он эмблематический человек. И в свое время тот же Сталин стремился вернуть в советскую Россию людей такого высокого класса, высокого полета – таких, как Бунин, например, вот он Алексея Толстого вернул. И мне кажется, Рамзаном Кадыровым движет то же стремление – собрать чеченский народ в свою чашу во всей его полноте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но в отличие от Сталина, Кадыров это все-таки не высшая точка власти.

А.ПРОХАНОВ: Нет, ясно, что власть не будет регулировать отношения Рамзана с Закаевым, потому что повторю - Закаев нейтрализован, нет чеченского правительства, нет Ичкерии, он - лондонский одиночка, который, видимо, просто живет под патронажем Бориса Абрамовича Березовского - этим, видимо, он так и живет – я так полагаю. Но вот этот сам по себе шаг знаете. Что мне напоминает? - шаг Эйзенхауэра, который приезжал в СССР при Хрущеве для того, чтобы вытащить из плена немцев, в том числе, эсесовцев, к которым он, Эйзенхауэр, не питал никакой симпатии, потому что он был все-таки либеральный политик. Но он считал, что это немцы, что это часть немецкой нации и что они должны находиться в лоне своей страны и умирать в Германии. Мне кажется, тем же самым движет, это такое национальное чувство Рамзана – он не хочет украсить Закаевым бомонд грозненский.

О.ЖУРАВЛЕВА: Во всяком случае, он так говорит - что хочет как раз бомонд украсить прекрасным человеком.

А.ПРОХАНОВ: Нет, он хочет вернуть последнего из той когорты, последнего из того мятежного поколения, уже обессиленного.

О.ЖУРАВЛЕВА: И доказать тем самым собственную силу.

А.ПРОХАНОВ: Нет. Мне кажется, им движут национальные чувства – он хочет собрать всех чеченцев вместе – не для того, чтобы топтать Закаева, наоборот, я думаю, он даст ему, может быть, очень хорошее место. Должность - вряд ли.

О.ЖУРАВЛЕВА: А потом приедет российская прокуратура и повяжет его, например.

А.ПРОХАНОВ: Ну, они договорятся. Российская прокуратура простила, закрыла глаза на огромное количество нынешних сподвижников Рамзана. Были тысячи амнистий. Одну амнистию можно специально учредить ради Закаева. Мне этот поступок кажется очень важным, интересным и благородным. Согласится ли на это Закаев – это уже его дело. Будет ли ему невыносимо тоскливо и одиноко в Лондоне - все-таки он чеченец, а у чеченцев есть такая, как и у русских, страсть к родине, страсть к своим горам, к своему Аргунскому ущелью. Мне кажется, что в коцне концов он приедет.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, мы сможем наблюдать, приедет или нет. Вас просят прокомментировать еще одно событие, во всяком случае, вызвавшее реакцию, в том числе, у наших слушателей: «Прокомментируйте, пожалуйста, заявление Батюшки, что толерантность есть вред для русского народа? Знаете ли вы эту историю?» История состоит в том, что один из православных священников обратился к родителям с тем, чтобы они требовали запрещения уроков толерантности в школе. Потому что толерантность – на самом деле это нетерпимость, а это равнодушие, как считает священник. И ваш любимый Григорий Рябых подтвердил эту идею, что толерантность западная нам не нужна, нам не нужно терпеть всякого плохого, в школе научат всякой гадости на этих уроках. Нужно в школе уроки толерантности? Или мира?

А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, в школе не нужны ни уроки толерантности, не нужно уроков мира, не нужно специально Холокост изучать в школе.

О.ЖУРАВЛЕВА: А политинформации?

А.ПРОХАНОВ: Политинформации не нужны. Мне кажется, что в школе нужно изучать высшую математику, от которой хочет отказаться Фурсенко – раз. И в школе нужно изучать, действительно глубоко и духовно, основы православной культуры - это нужно изучать в школе. Но изучать так, чтобы основы православной культуры, духовной, они изучали духовно. И в этом огромная проблема – сами священники говорят, что не время, не настала пора нести нам в школы такую русскую православную духовную культуру, мы еще сами некультурные, мы невежественные. Повторяю - толерантность - согласен – толерантность и политкорректность – это то, что в конце концов, запретит нам козлов называть козлами – потому что это оскорбительное выражение: «а за козла ответишь» - видимо, не «козлы», а просто «парнокопытные с рогами на голове». Но здесь другое интересно – совсем недавно выступил новый патриарх, Кирилл, в интервью Второму каналу и сказал, что замечательное свойство у русского народа – терпение. Толерантность, терпимость – это плохо с точки зрения православного священника, а вот вместо терпимости – терпение, - вот что необходимо русским.

О.ЖУРАВЛЕВА: Уроки терпения ввести?

 Отправлено: 12.02.09 20:55. Заголовок: .ПРОХАНОВ: И сегодня..

.ПРОХАНОВ: И сегодня, в условиях кризиса, - сказал патриарх, - мы переживем этот кризис. Потому что ну что для русского, если у него отключат воду, например, или электричество? Скажем, англичанин с ума сойдет, француз или француженка повесится, а мы перетерпим это, мы терпеливые очень. И что он в Смоленщине ездил по приходам, и там бабушки одинокие в деревнях живут без дорог. А я подумал, что, во-первых, эти бабушки, которые там живут без дорог, их время от времени собирают в Дома престарелых и сжигают их там пачками.

О.ЖУРАВЛЕВА: А это так далеко, что туда пожарная команда уже не приезжает.

А.ПРОХАНОВ: Ну, их собирают и сжигают. И поэтому пример этих бабушек в деревне как пример всем русским терпеть эти несчастья - очень неудачен – раз. Мне кажется, что патриарх должен был в этих условиях не призывать русский народ к терпению - мы итак знаем, что мы терпеливы, а он должен был сказать элите, которая в этих условиях, когда всем русским предлагается терпеть и жить без горячей воды, как об этом очень часто говорят по телевидению, и без электричества – он должен был предложить этой элите отказаться от того образа жизни отвратительного, содомистского, который она ведет. И в этот период покаяться. Он должен ударить посохом, как это делали великие пророки, великие патриархи.

О.ЖУРАВЛЕВА: Отмечаю, что вы третий раз вспоминаете посох в этой программе, и сейчас будут «ехидны».

А.ПРОХАНОВ: Ехидны на этот раз не будут.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Вы упомянули высшую математику – так вы не согласны с министром Фурсенко, что нужно как-то облегчить жизнь школьников и поменьше высшей математики? А то она креативность убьет.

А.ПРОХАНОВ: Такое впечатление, что у Фурсенко есть какая-то особая миссия, на него возложена - как бы дебилизировать молодое поколение русских людей. Потому что все, что сейчас творится в школе – с этими экзаменами, с извлечением из преподавания русской литературы – все, что связано с высоким, духовным, сложным – это направлено на упрощение человека.

О.ЖУРАВЛЕВА: Может быть, слишком усложнили чуть раньше?

А.ПРОХАНОВ: Вы знаете, будущее требует сложного человека, а не простого. Россия, в частности, советская, она шла по пути усложнения человека. Потому что будущее, грядущее, наполнено сложнейшими вызовами, и на них может ответить только человек, знающий высшую математику, а также «Илиаду».

 Отправлено: 12.02.09 20:55. Заголовок: О.ЖУРАВЛЕВА: Просто ..

О.ЖУРАВЛЕВА: Просто иногда кажется, что в одну небольшую юную голову не влезает сразу и «Илиада» и высшая математика и генетика.

А.ПРОХАНОВ: Этого не боялись в дворянских гимназиях.

О.ЖУРАВЛЕВА: Высшая математика там была попроще.

А.ПРОХАНОВ: Что вы понимаете в высшей математике? Оставьте высшую математику мне. Высшая математика – это как музыка, это великолепная симфония, это гармония. И человек, который постиг высшую математику в азах своих - конечно, там не будут преподавать тендерный анализ.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да может, уже преподают, а мы не в курсе?

А.ПРОХАНОВ: Я-то в курсе, поверьте. И отнять у ребенка высшую математику в 9-10 классе - это все равно что у младенца отнять пустышку - это жестоко, это контрнационально, и Фурсенко войдет в историю русской цивилизации как такой Герострат.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ужасно.

А.ПРОХАНОВ: Я смотрю на него и удивляюсь – то ли по неведению он это творит, то ли это сверхзадача – превратить русского подростка, русскую девушку в такой упрощенный, бездуховный агрегат.

О.ЖУРАВЛЕВА: Знаете, что сказал министр и ректор МГУ Виктор Садовничий? Они сказали, что они не изучали в школе высшую математику, но при этом не дурее других.

А.ПРОХАНОВ: Они не изучали, но с тех пор сознание человеческое настолько стало обостренным, молодые люди работают на компьютерах, оперируют мобильными телефонами, молодые люди должны ускоренно овладеть такими специальностями, которые и не снились Садовничему. И я убежден, что Садовничий до сих пор не знает высшей математики.

О.ЖУРАВЛЕВА: А ему не надо.

А.ПРОХАНОВ: Потому что он Садовничий.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вам требуется.

А.ПРОХАНОВ: А мне требуется. Потому что я в институте изучал у профессора Гемгольца высшую математику и до сих пор открываю ее, и восхищаюсь красоте этих формул, даже этих графиков. Синусоиды мне чем-то напоминают ваши брови.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы мне нарисуете сейчас синусоиду.

А.ПРОХАНОВ: На лице, хорошо?

О.ЖУРАВЛЕВА: А мы удалимся на небольшой перерыв. Вы в это время мне напишете пару формул и расскажете о красоте высшей математики.

НОВОСТИ.

О.ЖУРАВЛЕВА: И снова с вами программа «Особое мнение», моего гостя зовут Александр Проханов. Продолжаем. У нас есть еще один из любимых персонажей, который постоянно присутствует в наших с вами эфирах - Ю.М.Лужков, который ведет в последнее время активную пропаганду своих идей. Он регулярно выступает со статьями, и очередные его мнения по поводу кризиса были опубликованы, в частности, в заголовке: «Лужков видит выход из кризиса для России только в опоре на государство». Среди прочего он говорит, что «ставшие владельцами предприятий люди не смогли обеспечить их работу, кризис обнажил реальные способности этих магнатов и бизнес-воротил, все они побежали снова к государству с криками о помощи", Лужков считает правильным, что "российское государство сегодня фактически спасает от ухода на запад за долги стратегические активы национальной экономики. Но из нынешней ситуации и надо извлечь уроки: государству необходимо национализировать не убытки, давая обанкротившимся собственникам и управляющим деньги на покрытие долгов, но национализировать хотя бы временно, для наведения порядка, сами бизнесы, предприятия и корпорации". Ну и вообще он критикует многие антикризисные меры правительства. Вот эта идея - как говорил Шариков - все собрать и поделить, по большому счету.

А.ПРОХАНОВ: По-моему, он делал более резкие высказывания – что действительно надо отобрать у этих богачей неправедные состояния и раздавать бедным – по-моему, если я не ошибаюсь – была такая сентенция.

О.ЖУРАВЛЕВА: Много сентенций – довольно большая статья.

 Отправлено: 12.02.09 20:56. Заголовок: А.ПРОХАНОВ: Вообще Ю..

А.ПРОХАНОВ: Вообще Юрий Михайлович это удивительный персонаж нашей политики. Вот он то молчит-молчит годами, иногда выходит, бурчит что-то про какие-то электроконструкции, какие-то дороги – такой хозяйственник. А то вдруг его как прорвет, и он что-то начинает какие-то удивительные вещи, головокружительные говорить – про то, что Крым – русский край, Севастополь - русский город, вообще такое ощущение, что сейчас мы опять собираем армаду и двигаемся вокруг земного шара завоевывать Крым. Мы все возбуждены и идем за Лужковым. Потом оказывается, что Лужков опять куда-то девается, опять строит какую-то очередную кольцевую дорогу и рать оказывается без вождя. В последнее время он тоже дико активизировался – во время кризиса. Просто дико, вместе с Гавриилом Поповым они настолько лупят по этому несчастному правительству, которое возглавляет, как вам известно, В.Путин, что такое ощущение, что он как бы уже предсказывает падение этого правительства и падение нашего премьера.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну а какие там пружины?

А.ПРОХАНОВ: Пружины, мне кажется, такие – в свое время, помните, он уже один раз пытался сбросить Ельцина, он заявлял, что Ельцин болен и ему надо уходить – до этого, правда, клялся ему в верности. Вот мне кажется, что он опять - каким-то образом эта пружинка у него соскакивает.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, это его собственное, личное, и за ним никто не стоит?

А.ПРОХАНОВ: Не знаю, это какая-то такая легкая аномалия в политическом видении процессов - в нем опять соскочила какая-то пружинка, его опять прорвало не к месту и не ко времени. Если говорить о том, что действительно раздать всем бедным богатства, нажитые олигархами, я думаю, что самый бедный человек у нас сам Лужков. Потому что он действительно беден – он беден как бомж. У него нет квартиры, он живет на зарплату, он ходит всю жизнь в одном и том же головном уборе – даже зимой, даже в страшные морозы. И действительно он бессребреник, он беден. Беден, как церковная мышь – о том говорят его декларации. Но вот кто богат рядом с ним, так это его сударыня, его сударушка, Батурина. Она – миллиардерша, женщина вошла в списке мировых миллиардерш. Ну что, это значит, что нужно отобрать все богатство у г-жи Батуриной и передать Лужкову?

О.ЖУРАВЛЕВА: Так может, это семейный конфликт?

А.ПРОХАНОВ: Может быть это и есть та странная форма действительно передела семейной собственности, которая вначале – может быть, благодаря чарам Батуриной, женским - она обольстила Юрия Михайловича и отобрала у него последний бриллиантовый перстень и сделала его человеком, живущим на зарплату, и теперь настала пора возвращать утраченное – может быть, это так. Поэтому все это очень меня лично напрягает, я начинаю свое собственное состояние оценивать, начинаю гадать, бедный я или богатый, и что мне перепадет с переделом собственности г-жи Батуриной. Если говорить о неудачных хозяйственниках-капиталистов, то г-жа Батурина является одним из крупнейших хозяйственников, ее бизнес с пластмассой, бизнес строительный, ее сельскохозяйственный бизнес, скупка земли, которую она совершает по всем регионам, в том числе, черноземным – и вот все эти усилия привели ни к чему? Действительно, все ее пластмассовые стулья уже развалились к осени, на них сидеть невозможно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я вам советую проследить за стульями – в следующий раз нам расскажете, что открылось.

А.ПРОХАНОВ: А что проследить? Я думаю, что первой жертвой Лужкова должно пасть не российское правительство, и не Путина, а Батурина. Вот что страшно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Будем ждать. Тем не менее, на вашу радость, появилась такая информация: суммарное состояние десяти богатейших людей России из-за кризиса уменьшилось за год на 66%, - говорится в пресс-релизе журнала «Финанс». То есть, судя по всему, богатые люди скоро станут совсем не богатыми, а просто состоятельными, и проблема пропадет сама собой.

А.ПРОХАНОВ: Знаете, если у этих богатых людей по 40 млрд долларов, то у них останется всего 20 – конечно, они жутко обеднеют, и мы с вами должны восплакать и возрыдать по этому поводу.

О.ЖУРАВЛЕВА: У них почти 76 млрд долларов.

А.ПРОХАНОВ: Интереснее узнать, насколько беднее стал народ со своими вкладами рублевыми. Потому что рубль, по существу, сгорел, и этот опять валютный коридор, и эти 36.

О.ЖУРАВЛЕВА: Говорят, что сейчас все хорошо.

А.ПРОХАНОВ: Сейчас все хорошо – они уже сгорели.

О.ЖУРАВЛЕВА: Дворкович говорит, что причин для дальнейшего обесценивания рубля нет.

А.ПРОХАНОВ: Да и раньше не было. Никто не говорил «девальвация», все считали, что доллар - 25 рублей. А сейчас он уже 35, а кто-то говорит, что к осени, - кстати, всемирный банк говорит, что рубль обречен, что он превратится в труху. И я не знаю – шоковая терапия Гайдара, когда в одночасье были испепелены все рубли - а наши рубли испепеляются не в одночасье, а в двучасье, например, - но это тоже шоковая терапия.

 Отправлено: 12.02.09 20:58. Заголовок: О.ЖУРАВЛЕВА: Мы пого..

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы поговорили о том, что делает Лужков, а что делают наши два руководителя замечательных? Д.Медведев сегодня говорил о гуманизации наших тюремных и всех прочих заведений системы наказаний, выступал за то. Чтобы сделать ее лучше, ближе, чище и вообще…

А.ПРОХАНОВ: Ближе к народу сделать.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, но при этом избегать тюремного заключения, а ограничивать свободу более гуманным способом, особенно до суда, что сократит количество заключенных. В общем, он этим озабочен, опять же, как правовед.

А.ПРОХАНОВ: Я бы действительно заменил эти пленения домашними арестами. Содержание убийц по месту жительства.

О.ЖУРАВЛЕВА: Прекрасно. Опечатали квартиру, и все хорошо.

А.ПРОХАНОВ: Сейчас одевают ошейники, или браслеты. Кстати, богатым убийцам и педофилам – бриллиантовые браслеты. Те, кто победнее – просто стальные ошейники. Но то, что наши тюрьмы переполнены, причем не теми, кого нужно сажать, у нас основные преступники гуляют на свободе – в этом Медведев прав, конечно.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, он пока не особенно вас задел или порадовал своими заявлениями?

А.ПРОХАНОВ: Ну какое это заявление? Он сделал очень много заявлений, но реальность…

О.ЖУРАВЛЕВА: А В.Путин другими вещами занимается.

А.ПРОХАНОВ: А чем он занимается?

О.ЖУРАВЛЕВА: На прошлой неделе и на этой шла речь о том, что нужно срочно популяризировать молоко, потому что его мало стали потреблять в РФ, что это очень важный процесс, он приставал к Гордееву, почему так плохо у нас с молоком в стране. Ну и мы поддерживаем отечественного производителя, как можем - вот молоко популяризуем. А сегодня еще удивительная информация появилась – что Российский союз обувщиков предлагает правительству увеличить импортные пошлины на обувь с 10 до 25%. То есть, ту же историю, что с автомобилями, повторить для обуви. В этой ситуации вы на чьей стороне – отечественного производителя?

А.ПРОХАНОВ: Во-первых, я считаю, что молоко необходимо популяризировать и для этого есть огромные возможности – над нами Млечный путь, сияющая млечная река. Это огромный, не задействованный Гордеевым, ресурс увеличения молочного производства. Что касается обуви – я видел отечественную обувь – это хорошая, отличная, крепкая, добротная обувь. И почему бы действительно нашим дамам не носить солдатские башмаки или солдатские кирзовые сапоги? Хорошая обувь.

О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, ну действительно есть хорошая российская обувь – что вы сразу очерняете?

А.ПРОХАНОВ: Есть хорошие российские танки, кстати. И истребители. И есть хорошие российские креветки. Но где их найдешь?

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот. Вот этот вопрос и интересует – кто в этой ситуации выиграет, если правительство пойдет на поддержание обувщиков, меховщиков, кого-нибудь еще? В принципе, хорошо поддерживать отечественного производителя?

А.ПРОХАНОВ: Конечно, хорошо.

О.ЖУРАВЛЕВА: А отечественного потребителя кто будет поддерживать?

А.ПРОХАНОВ: Отечественного потребителя будут поддерживать, наверное, какие-нибудь лужковские помощники, которые, видимо, будут раздавать бесплатные обеды, ставить кухни полевые, выкатывать на московские улицы. Я просто боюсь, что как только введут пошлины, запрет на ввоз иностранной обуви, такое количество башмаков полетит в наших лидеров, что Бушу будет казаться райским вот эти два иракских скандала. Мало им еще этой бури на Дальнем Востоке?

О.ЖУРАВЛЕВА: Кого бы из отечественных производителей вы бы поддержали всерьез? Пошлины увеличили, еще что-нибудь?

А.ПРОХАНОВ: Я завтра еду на прекрасный русский завод, « Рыбинские моторы», производство «Сатурн», который производит двигатели супер-мощные для истребителей пятого поколения. Вот они нуждаются в заботе, нуждаются в деньгах.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы с вами истребители не покупаем, и не можем поддержать отечественного производителя.

А.ПРОХАНОВ: Почему? Мы с вами покупаем истребители.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да? И прямо сейчас садимся и летим. У нас программа закончилась, как раз время подошло садиться в наш с вами двухместный звездолет.

А.ПРОХАНОВ: У меня для вас есть «Спарк».

О.ЖУРАВЛЕВА: А в программе «Особое мнение» был сегодня Александр Проханов. Всем спасибо,
всего доброго.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/571755-echo/